Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 09, 2019 5:03 pm


Ohřev vody na topení - Strachotice

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu, ostrovní FVE nebo poloostrovní s odběrem ze sítě v případě nedostatku energie.
PředchozíDalší

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Duke » stř zář 25, 2019 2:29 pm

díky všem za informace ale jak píše "vlkazajac" je to asi dost neekonomické tolik panelů na malou část roku, musím ještě celkově popřemýšlet jak to udělat, s tím napojením baráku by nebyl problém ale tolik kw nedostanu jako vytěžovák z jednoho měniče, a pak je tady ta otázka baterek které zatím nechci kupovat.
9× Jinko 225Wp (zatím nezapojeno)
Duke
 
Příspěvky: 94
Registrován: ned dub 29, 2018 1:28 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod DanoP » stř zář 25, 2019 2:36 pm

Nezabudnite na stavovou rovnicu plynu !!! Povedze pri tlaku 1 atm ma plyn objem 100l, tak po stlaceni na 50l ma uz tlak 2 atm teda dvojnasobny (pri tej istej teplote). Takze objem expanzky je dany aj maximalnym pripustnym narastom tlaku v systeme.
1770Wp monokryštál + PIP4048MS + 10kWh LiFePO4
DanoP
 
Příspěvky: 274
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Matess » stř zář 25, 2019 2:55 pm

Duke píše:díky všem za informace ale jak píše "vlkazajac" je to asi dost neekonomické tolik panelů na malou část roku, musím ještě celkově popřemýšlet jak to udělat, s tím napojením baráku by nebyl problém ale tolik kw nedostanu jako vytěžovák z jednoho měniče, a pak je tady ta otázka baterek které zatím nechci kupovat.


ono se da zacit i s jetym olovem, ktere clovek bude provozovat jen na 75-100% kapacity. Baterka nebude mit kapacitu, ale da se z toho uz jednoduse odebirat kdyz se prekroci treba 90% tak rovnou DC proud z baterky na suche teleso.

A poradnou baterku resit pozdeji... treba za rok.
Matess
 
Příspěvky: 674
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Duke » stř zář 25, 2019 3:40 pm

ještě bych potřeboval vyvrátit jednu zvrácenost co mě tedka napadla :),
co místo těch měničů zapojit dva regulátory do serie,
např. Victron SmartSolar MPPT 250/100 na něj dát ser5/par6 30 panelů to celé 2× a ty výstupy na bateru dát do série a tím pádem z 48 udělám 96 stejnosměrných a na to přímo použít ty DC patrony ?
je to asi hodně zvrácené ale řešilo by to spoustu problémů, hlavně to že nekupoval něco co bych v budoucnu nevyužil, okamžitá možnost nákupu měniče s malou baterkou, nebo do budoucna věštšího, jako že by byla hotová příprava
9× Jinko 225Wp (zatím nezapojeno)
Duke
 
Příspěvky: 94
Registrován: ned dub 29, 2018 1:28 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod kodl69 » stř zář 25, 2019 4:50 pm

nadeta.cz ti udělá topný tělesa do dražickýho bojleru na jakýkoliv napětí, ceny mírný, já mám v jednom tělese 90V/10A + 230V 5A, a v boileru 2 termostaty provozní a dva havarijní, na to doporučuju nezapomenout, havarijní termostat musí odpojovat VŠECHNY pracovní vodiče.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4138
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Duke » stř zář 25, 2019 7:25 pm

bojler ani tak neřeším tam chci použít to originál co tam je (2kw) se sitonem, ted plánuji spíš hodně dopředu to vyhřívání nádrže, mě by zajímalo když by třeba vyrobili to těleso na 48 Voltů stejnosměrných zda by to šlo krmit tím regulátorem, chápu že je primárně určen pro baterky ale třeba s tím má někdo zkušenost
9× Jinko 225Wp (zatím nezapojeno)
Duke
 
Příspěvky: 94
Registrován: ned dub 29, 2018 1:28 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod beethowen » stř zář 25, 2019 8:17 pm

Duke píše:bojler ani tak neřeším tam chci použít to originál co tam je (2kw) se sitonem, ted plánuji spíš hodně dopředu to vyhřívání nádrže, mě by zajímalo když by třeba vyrobili to těleso na 48 Voltů stejnosměrných zda by to šlo krmit tím regulátorem, chápu že je primárně určen pro baterky ale třeba s tím má někdo zkušenost

S tím regulátorem to nebude dobře fungovat. On očekává na výstupu baterii, což je zátěž s velmi malou interní impedancí a topné těleso tomu nebude moc podobné. Navíc to vůbec neřeší jak ty tělesa odpínat při natopení.
Těleso na 48V o slušném výkonu bude problém vyrobit. Sám jsem si teď vyráběl suché cca 2x1500W na 55V a měl jsem s tím problém to tam nacpat, ale nějak to jde, jenom si myslím, že origo ti to nikdo nebude chtít vyrobit, když si spočte jak to bude vycházet.
Teď momentálně funguju tak, že to mám jako vytěžovák do bojleru přímo na baterii, protože mám jenom 4kW AC měnič a nechci ho zbytečně zatěžovat vytěžováním přebytků. Jedu tedy přes regulátor (Axpert) do baterií a při překročení určitého napětí na baterii (u mě cca 55V) spínám momentálně 2 tělesa pomocí SSR relé, každé při trochu jiném napětí. Tělesa jsou typově 48V 750W. V reálu na těch 55V to vychází cca 1kW každé.
Tělesa jsem koupil tady: https://www.aliexpress.com/item/3255127 ... 4c4dvWWFUx
Mám to 2 roky zatím to drží v pohodě. Ale hodně se zanáší kamenem. U nás je hodně tvrdá voda, tělesa jsou na svůj výkon trochu menší než by bylo třeba a mám to v bojleru, takže se tam ta voda pořád točí (v akumulačce by to nebyl problém). Proto chci to suché do trubky. Na bojleru mám přírubu, tak to nebude problém.
Pokud nechceš baterie, tak bych osobně radil vyrobit 230V AC pomocí Axperta (PIP-GE, PIP-GK), nebo dvou (je to celkem levné řešení), který může jet bez baterie a klasické tělesa a budeš mít i elektřinu, ne jenom teplo. Případně nějakou menší baterii a PIP-MK a ty můžeš dát i v paralelu. Případně nějaké řešení s Watrouterem.
3,8kWp Suntech poly, 2,6kWp IBC poly, MPPSolar PIP-4048MSD, Li-ion 120P14S 300Ah (2.kus ve výstavbě)
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 262
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Matess » stř zář 25, 2019 10:29 pm

tady pisi ze delaji zakazkova sucha telesa na prani. Ceny dle toho co tam maji jsou v pohode...

https://www.nadeta.cz/nahradni-dily/ohr ... kove.html/
Matess
 
Příspěvky: 674
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod kodl69 » stř zář 25, 2019 10:43 pm

Boiler i akumulační nádoba snad můžou používat stejný topný tělesa, nebo ne? A stejně tak musí mít havarijní termostaty. To je diskuze jak s nesvéprávnejma...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4138
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod beethowen » čtv zář 26, 2019 5:40 am

kodl69 píše:Boiler i akumulační nádoba snad můžou používat stejný topný tělesa, nebo ne? A stejně tak musí mít havarijní termostaty. To je diskuze jak s nesvéprávnejma...

V akumulační nádobě se ti vodní kámen vysráží jednou a už se nesráží. V bojleru ti přichází pořád nová voda a pokud je tak tvrdá jako u nás, tak je mokré těleso skoro nepoužitelné, pokud nechceš každý rok čistit nebo měnit.
Proto do akumulační nádoby není mokré těleso problém, kdežto do bojleru někdy může být.
Tak jsem to myslel, pokud ta poznámka byla na mě. Jak budu měnit za suché těleso klidně udělám foto jak to vypadá za rok.
3,8kWp Suntech poly, 2,6kWp IBC poly, MPPSolar PIP-4048MSD, Li-ion 120P14S 300Ah (2.kus ve výstavbě)
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 262
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod josse » čtv zář 26, 2019 7:23 am

On se ten vodní šutr na trubce suchého tělesa neusazuje?
To je snad úplně stejné, možná má suché větší plochu ve vodě, ale tak moc velký rozdíl to bude v usazování šutru?
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 405
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod diablo007 » čtv zář 26, 2019 8:46 am

josse píše:On se ten vodní šutr na trubce suchého tělesa neusazuje?
To je snad úplně stejné, možná má suché větší plochu ve vodě, ale tak moc velký rozdíl to bude v usazování šutru?

Rozdíl je obrovský porovnej si povrchovou teplotu mokrého tělesa a toho suchého v patrone jelikož je přenos výkonu na cm2 plochy v rozdílech 10 či 100 násobek je to opravdu znát. Navíc je na patrone suchého tělesa stejná povrchová jako na zbytku bojleru kámen se neuchyti
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1936
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod NOPARasito » čtv zář 26, 2019 9:30 am

josse píše:On se ten vodní šutr na trubce suchého tělesa neusazuje?
To je snad úplně stejné, možná má suché větší plochu ve vodě, ale tak moc velký rozdíl to bude v usazování šutru?

Jeste se vzdy projevuje na trubce sucheho telesa teplotni roztaznost a kamen se ma tendenci odlupovat sam.
NOPARasito
 
Příspěvky: 1589
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod rege » čtv zář 26, 2019 9:36 am

existuju nejake prestavbove sady z mokreho na suche teleso? trubka a spirala ktora bude pasovat na konkretny typ?
Panely 3S2P 325W poly 2kWp JV, 3S3P 325W poly 3kWp JZ
Menic MPPsolar 5048MK, cca 12kWh pouzitelnej energie v bat.
Uživatelský avatar
rege
 
Příspěvky: 51
Registrován: úte bře 19, 2019 8:03 pm
Bydliště: Vychod SK

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod diablo007 » čtv zář 26, 2019 1:31 pm

Suchá spirála má velkou patronu takže ho místo mokrého nedáš. Mokré má přírubu jak dětskou hlavu
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1936
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod beethowen » čtv zář 26, 2019 1:45 pm

rege píše:existuju nejake prestavbove sady z mokreho na suche teleso? trubka a spirala ktora bude pasovat na konkretny typ?

To jsou úplně jiné systémy co se týče povrchového zatížení topného tělesa, takže mokrá se musí vždy chladit ve vodě. Dokonce je problém provozovat mokrou spirálu určenou pro vodu v olejové lázni, protože olej nemá takovou tepelnou kapacitu jako voda a těleso se přetěžuje a odejde.
Více třeba tady: http://www.west-l.com/uploads/tdpdf/06080303.pdf
Je to příručka na dimenzovádí drátů a topných těles přímo od výrobce odporových drátů Kanthal. Podle toho jsem se snažil dimenzovat těleso, co jsem vyráběl.
3,8kWp Suntech poly, 2,6kWp IBC poly, MPPSolar PIP-4048MSD, Li-ion 120P14S 300Ah (2.kus ve výstavbě)
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 262
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod RRR » čtv zář 26, 2019 2:41 pm

diablo007 píše:Suchá spirála má velkou patronu takže ho místo mokrého nedáš.


No taky nad něčím podobným přemýšlím. Tady https://www.backer-eltop.cz/cs/5003-25003-topne-teleso/ píšou, že běžně vyráběné průměry jsou 58; 48,5; 48; 45; 42; 36; 35; 32 a 26mm.
Takže si myslím, že by zaměnit šla. Pokud by existovala nějaká (ideálně smaltovaná) trubka se závitem mokrého tělesa, něco jako na obrázku níže, do které by se vložilo patřičné suché těleso. Bohužel nic takového nemůžu nikde najít :( .
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 163
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Duke » čtv zář 26, 2019 2:51 pm

podle mě by taková rourka šla určitě vyrobit z nerezu, ale nevím jestli by ten nerez dělal dobrotu;
já vidím nespornou výhodu toho suchého tělesa u poruchy kdy se vymění jen těloso, u mokrého by se musela vypustit nádrž, otázka je jak často takové tělěso odejde
9× Jinko 225Wp (zatím nezapojeno)
Duke
 
Příspěvky: 94
Registrován: ned dub 29, 2018 1:28 pm

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod Marcus81 » čtv zář 26, 2019 5:49 pm

Mne suche teleso odislo po 15tich rokoch a to isla takme non stop
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 2xVictron Energy Multiplus 48/5000, 1xVictron Energy Multiplus 48/3000, 270 Ah AGM 48V, 360 Ah NiCd 48V, 1xMPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/100-Tr,
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
Marcus81
 
Příspěvky: 211
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Ohřev vody na topení - Strachotice

Příspěvekod jahodovák » čtv zář 26, 2019 5:53 pm

Pouzdro na suché těleso jsem dělal z měděnné trubky a mosazného šroubení.Je třeba to šroubení projet na soustruhu aby šla trubka prostrčit dovnitř a zapájet natvrdo mosazí nebo stříbrnou pájkou,na konec trubky se napájí záslepka ve formě něco jako klobouček.získáš tím měděnné pouzdro,které se nebude ani obalovat kamencem,protože měd má velkou tepelnou roztažnost a ten opadává,něco podobné ale menší jsem dělal a dodnes to funguje.Jak jsem se tak díval na staré zničené mokré těleso,které je z mosazi,pravděpodobně by odříznutím a upravením na soustruhu použít.Jelikož nejsem topenář,nevím zda se dá sehnat měděnná trubka vhodného průměru.Mě stačla průměru 28 mm a dostal jsem zbytek zdarma,bylo nutno zakoupit jen záslepku a jednu tyčku stříbrné pájky ;)
jahodovák
 
Příspěvky: 623
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'