Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř kvě 27, 2020 12:37 am


Laboratoř Straškov

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » pát úno 14, 2020 10:38 am

@diablo007: Plánuji do garáže obyčejný split na udržování nějaké rozumné teploty, asi i za cenu letního chlazení. Nemám představu kolik odpadního tepla to vygeneruje, ale nebráním se dvou trubkám skrz zeď ven...

Dneska jsem objednal přímo u MPP SOLAR INC PIP-5048MK, konečná cena s dopravou, konverzí CZK > USD a poplatky byla přes PayPal 16 741,45 CZK. Peggy mi slíbil, že to v pondělí pošle z nějakého warehousu v Evropě, že by to během pár dní mělo dorazit. Děkuji Tomanjan za otevření očí a tip na nákup mimo přeprodejce v ČR.
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » čtv bře 05, 2020 10:42 am

Tak přináším další update.

Doma mám v krabici připravený měnič, platil jsem to ve čtvrtek odpoledne, v pondělí ho poslali a v úterý jsem ho měl doma.

Příští týden plánuji koupit 31 akumulátorů SAMSUNG SDI 60 Ah.

A chtěl bych z nich udělat dvě rackové cihly po 15 S článcích.

Ptal jsem se v topicu Axpert, jestli není problém s clippingem.

Ale zatím bez odpovědi, tak kdyby někdo měl nějaké doporučení na počet sériově zapojených článků pro PIP-5048 MK, tak si to rád přečtu.

Obrázek

Jako BMS plánuji DIYBMS od Stuarta Pittawaye. Chtěl jsem něco, do čeho si budu moc lehce hrábnout a určitě něco, co umí ethernet a umí reportovat (tohle umí JSON a Influx, která je hodně podobná Grafaně) Dneska jsem zadal do výroby desky, ještě objednám součástky a uvidíme jak to půjde :lol:

Obrázek
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod ResHacker » čtv bře 05, 2020 11:28 am

Ahoj, taktéž budu zapojovat tyto články, ale do elektromobilu...ještě je tu všechny paralelně balancuju. Můžu se zeptat, na co tě vyšly ty Diy BMS moduly? Já jsem šel do hotovýho řešení od p. Musila, bohužel nemám moc času doma teď něco bastlit..
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, original NiCD 120V/100Ah + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 479
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod MareC3k » čtv bře 05, 2020 11:29 am

Tak pokial som dobre cital, tak na clipping ma vplyv nizke napatie baterie pri zapojeni 12S, cize pri napati baterie okolo 42V, co pri tvojej zamyslanej konfiguracii 15S /61,5V-50V/ nehrozi, takze by to malo byt v poriadku
+- 16kWp, 52V 240Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 10kW Axpert, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 433
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod josse » čtv bře 05, 2020 12:28 pm

To nehrozí ani při 14S + 64V variantě Axperta.

Problém nastává pouze při 12S + 64V varianta.

Klasické varianty jsou ok 12-14S. U 15S už je to zase moc napětí na klasické varianty a je třeba mít 64V.

Všechno tohle platí pro LiIon! Pro LiFePO4 je třeba přepočítat.

4/5048MS/MK/...
Minimum: (230x1.414+12)/8=42.15V
3.35x12=40.2V málo
3.35x13=43.55V OK
4.1x14=57.4V OK
4.1x15=61.5V moc

4/5048MS/MK/...+64V
Minimum: (230x1.414+12)/7=48.17V
3.35x12=40.2V málo
3.35x13=43.55V málo
3.35x14=46.9V OK
4.1x14=57.4V OK
4.1x15=61.5V OK
4.1x16=65.6V moc

Těch 12V berte s rezervou, ono to není pevné, prostě potřebuje trochu více, z pokusů to vychází cca na těch 12V.
Bus voltage musí být 330-480V přibližně.

Co někoho vede používat 15S LiIon nevím. Omezuje se tím v regulátorech i měničích...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 715
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » čtv bře 05, 2020 2:38 pm

ResHacker píše:Můžu se zeptat, na co tě vyšly ty Diy BMS moduly?
Teprve to dávám dohromady. Desky a součástky vyšly dohromady na 3575 Kč a měl bych být schopný dát dohromady 50 ks balancerů na baterie a 5 ks řídícím modulů s WiFi. Když jsem si nechával nacenit osazení, tak to vyšlo na pár tisíc a dva dolary na desku :roll: Takže to budu osazovat růčo :yes: Když to dopadne, tak bych měl mít 20 ks balancérů a 3 ks řídících desek navíc.


josse píše:Co někoho vede používat 15S LiIon nevím. Omezuje se tím v regulátorech i měničích...

Moje úvaha byla nepřekročit maximální napětí a dát kvůli kapacitě co nejvíc akumulátorů, neznám background, takže je lepší mít pro PIP-5048 MK 14S LiIonek než 15S? Díky!
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod josse » čtv bře 05, 2020 5:01 pm

Podle mě dává větší smysl 14S.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 715
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Majkl » čtv bře 05, 2020 5:05 pm

Záleží co chceš za měnič(e). Pokud 5kW MK, tak podle mne je určitě lepší 15S. Větší napětí = menší proud. Nebudeš ale třeba moci použít paralelní spojení (a sdílení baterie) s aktuálním 3kW KM, protože ten zvládá jen nižší napětí baterek. Je potřeba si to prostě rozmyslet .....
15ks mono 320W panelů, PIP 5048MK, 4P15S LiIon 60Ah, řízení a regulace LK3, online dohled a možnost ovládání pomocí MQTT (nativně v LK3)
Majkl
 
Příspěvky: 115
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod youda » čtv bře 05, 2020 5:11 pm

Dlé mého názoru má Josse pravdu, s tím co doporučuje. Vychází to z chemie článků a proto se ustálily tyto nejčastější standardy:

  • Olovo 24S
  • LFP 16S (15S dává jenom Pylontech, aby se mu to dobře vlezlo do krabice)
  • Liion 14S
Z hlediska kapacity je právě lepší mít v baterii méně článků v sérii, aby když se kupuje další baterie paralelně, se opět mohl koupit menší počet článků. Ten finanční schod při dalším nákupu je tak díky tomu o pár procentíček menší.

A to je mimochodem i důvodem, proč hodně lidí stále uvažuje (zpátečnicky) o stavbě 24V systému v kombinaci s LFP - je tam levný start, protože stačí jen 8S a je tam levné postupné rozšiřování, vždy opět o 8S. Žádné jiné markantní výhody reálně 24V systém nemá, ale hlavní roli hraje právě ta cena baterek.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2566
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod MareC3k » pát bře 06, 2020 2:35 pm

Co někoho vede používat 15S LiIon nevím. Omezuje se tím v regulátorech i měničích...


15S Lilon mozem bezpecne nabijat na: 15x4,1V = 61,5V, ak teda pouzijem Axpert 64V verziu, ako konkretne obmedzim jeho vykon zapojenim 15S vs. 14S?
IMHO: ak mam vyssie vstupne DC napatie, tak na dosiahnutie rovnakeho AC vykonu na vystupe menica potrebujem nizsi vstupny prud.
Takze priklad: teoreticky kvoli vypoctu uvazujme s 2.0kW odporovou zatazou na 230V a 100% ucinnostou menica:
- pri 15S a napati baterie 61,5V to je 32,5A z baterii,
- pri 14S a napati baterie 57,4V to je 34,8A z baterii

mylim sa v niecom?
+- 16kWp, 52V 240Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 10kW Axpert, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 433
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » stř bře 18, 2020 11:32 am

Děkuji všem za názory, jsem v některým ohledu dost konzervativní, takže pokud je běžné řazení 14S, tak to chci taky.

Vychází to na (zatím) takovéhle krásné dva balíky na polici do racku.
Obrázek

diyBMS cajky by měly být na cestě z číny, teď je to otázka na dopravce a celníky, jak to doručí. Podle tracking numbers je už všechno v destination country.

Desky vyšly v černé barvě nejlevněji. Tady jsou vizualizované gerbery.
Obrázek
Obrázek

V garáži mám už naskládané i panely, bral jsem 20 ks nových BYD-270W za necelých 42 000 Kč.
Obrázek

Co se týká hlavních komponent, mám všechno a chtěl bych letošní sezónu stihnout, uvidíme jestli to půjde.
Musím teď vymyslet konstrukci na střechu, nakoupit bižuterii do rozvaděče, počkat na odpověď od památkářů ze stavebního úřadu - na těch to víceméně visí, jestli budou panely před nebo po kolaudaci.

Příští týden bych chtěl využít stavu nouze k tomu, abych doma v klidu poskládal ty balancery, naprogramoval je a aspoň ze sítě dobil akumulátory.

Ještě jednou díky za konzultace zdejším vědeckým pracovníkům a výzkumníkům, hlavně youdovi a MareC3kovi.
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Matess » stř bře 18, 2020 11:58 am

jestli budete mit baterie v racku udělejte si nad ně pevnou plastovou, nebo skleněnou stříšku. Nebylo by dobré aby na ně něco spadlo...

osobně bych do toho šel touto cestou:
https://www.modushop.cz/rack-krabice-plechove.html

jinak taky jsem uvažoval o racku a přemýšlel jsem že bych měl po stranách racku busbary s DC napětím a baterie bych mohl časem dopojovat - prostě bych jen přidal polici a napojil + a - k busbaru zepředu. U 60cm racku toho prostoru moc není, ale u 80cm by to šlo krásně.
Matess
 
Příspěvky: 823
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » stř bře 18, 2020 1:15 pm

Děkuji za info, až osadím desky na diyBMS, tak plánuji vytisknout nacvakávací ochranné krytky na články, které budou zároveň sloužit jako držák diyBMS.

Ty plechové krabice vypadají moc fajnově! Ale chci to lowcost, pak by nebyl takový rozdíl mezi skládním packů a Pylontechem.
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » stř bře 25, 2020 9:31 pm

Vážení kolegové, přináším další zprávy z Laboratoře ve Straškově.
Ve vlákně viewtopic.php?f=48&t=5866 jsem dostal dobrý tip na obchod v Německu na střešní háky. Zaujal mě tenhle nerezový: https://www.bau-tech.shop/dachhaken/1-s ... annen.html a protože tam měl Němec i výkres, zaúkoloval jsem oddělení přípravků a vývoje prototypů k tisku:

Obrázek

Dnes proběhla úspěšně typová zkouška, takže nemusím mít strach, že bych naslepo objednal něco, co by pak nesedělo:

Obrázek
Obrázek

A zde je moje idea umístění panelů:

Obrázek

1) Některé vazníky mi vychází skoro mezi panely háky mám dávat za každou cenu na každý vazník? Vychází to na 60 ks není to zbytečně předimenzované pro 20 panelů?

2) Místo klasických profilů chci z ekonomických důvodů použít U profil 30x30x30x3 z ehlinik.cz který mě vyjde na polovinu než Al profil solar- 40x40 a nepotřebuji k tomu speciální sortiment. Pod každý panel dva profily. Bude to tak ok?
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod beethowen » stř bře 25, 2020 9:46 pm

S tím profilem 40x40 se perfektně pracuje na střeše. Je pravda, že je to o kousek dražší. Já kupoval tady: https://shop.solarpartner.cz/konstrukce
Vyšlo to tam celkkem v pohodě. Dával jsem myslím každý druhý krov (mám rozpětí 900mm). Není to úplně košer, ale zatím všechny vichry to přežilo. Spíš hrozí, že se budou profily trochu kroutit a budou namáhané panely.
3,8kWp Suntech poly, 2,6kWp IBC poly, MPPSolar PIP-4048MSD, Li-ion 120P14S 300Ah (2.kus ve výstavbě)
viewtopic.php?f=3&t=5358#p103484
viewtopic.php?f=18&t=4136&p=74178&hilit=15kWh+LI.ion#p72550
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 457
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod rasto1 » pát bře 27, 2020 11:32 am

pozri si moje vlakno o FV tiez idem na strechu, len musim dolepit kupelku.
Mam tam rozne poznatky o kladeni a pocte hakov.
Byt tebou by som zvysil pocet paralelnych clankov ked uz tak uz.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; zatial vsetko v garazi :-)
rasto1
 
Příspěvky: 290
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » pát bře 27, 2020 11:44 am

Tvůj topic mám pročtený, háky dám asi na každý vazník, to takový problém nevidím. Jen řeším, že hliníkový profil je v délce 6000 mm a já budu potřebovat 6640 mm, takže je budu muset napojit a to se mi fakt nechce, nejraději bych byl, kdyby to bylo v jednom kuse.
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod mobilik » pát bře 27, 2020 11:59 am

Ak kupuješ originál profil tak nemá 6000mm, ale viac typicky: 6180 aby to vyšlo aj z držiakmy.
Potom rozdel na dve strany a vznikne ti mala nepodoprena časť.
mobilik
 
Příspěvky: 2235
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod rasto1 » pát bře 27, 2020 12:20 pm

na montazi nesetri ta je na cely zivot komponenty budes menit ak vobec.
kup si normalne profily na fotovoltaiku a usetris na pocte potrebnych hakov aj sa menej narobis.
Original profil ma vybornu tuhost ktoru obycajnym hlinikovym Uckom nedosiahnes, pricom maju vyriesene i spajanie ktore potrebujes.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; zatial vsetko v garazi :-)
rasto1
 
Příspěvky: 290
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Laboratoř Straškov

Příspěvekod Jan Novák » pát bře 27, 2020 1:32 pm

Takže je lepší šetřit na háku než na profilu? :lol:
5,4 kWp [20 x BYD-270 W poly]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
4,6 kWh [14S2P - SAMSUNG SDI 60 Ah, Li-Ion]
last update: viewtopic.php?f=4&t=5461&p=122527#p122527
Jan Novák
 
Příspěvky: 103
Registrován: úte říj 01, 2019 7:32 am

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'