Včelí ostrov

[leibor]

Ahoj solárníci,
jdu pro rady, postřehy, připomínky, návrhy a tak nejak podobně dál
Vymýšlíme, jak dostat trochu šťávy do "včelína" a padl návrh i na ostrovní FVE.
Plánovaná spotřeba je cca 3000Wh za den (svícení LED žárovkama cca 50W, případně páskem a medomet 350W).
Využití v rozmezí červen - říjen (řekněme každý měsíc 1x => cca 5x do roku).
Když zatím pomineme ekonomickou stránku věci, jak se vám jeví tento návrh?

systém 12VDC (medomet má možnost napájení jak 12VDC tak 230VAC)
2x olověná Banner Energy Bull 230Ah/12V (celkem 460Ah)
regulátor Epsolar XTRA 4210N
FV panely 3x nějaký 260Wp (podle toho, co se podaří sehnat) zapojené paralelně, celkem 780Wp

Nebo z toho udělat 24V systém (baterky sériově na 24V/230Ah), osvětlení řešit přímo z regulátoru a pro medomet nějaký 500W měnič 24/230 ? Případně přidat ještě jeden FV panel na 1040Wp.
Je mně jasné, že se baterkám nebude líbit ždímat jich na cca 70%, ale pořizovat jiné pro danou aplikaci už je podle mě úplně mimo, nebo su uplně mimo já?
Každopádně budu rád za každý postřeh. Díky.

[Martin P]

Jestli máte medomet na 12VDC považuji za vhodné u tohoto napětí zůstat. Ušetříte za měnič a spotřeba medometu může jít přímo z baterie. Letos se mi u medometu rozbil zdroj 230/12 V a napájel jsem ho z autobaterie průběžně dotované nabíječkou. Fungovalo to v pohodě a řešit problém co vy tak jdu přímo na 12VDC.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P.

[pasta]

Mám na RD něco podobného. Měnič china pure sin 4000W, rated pwer 2000W ( https://www.aliexpress.com/item/4000512876645.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.10514c4dxkMD8g 2500Kč), 0.9 KWp () v panelch, regulátory mám dva 2210 a 1210 (teoreticky 3210), 7S24P 2A2 LiOn baterku (plus 8S2P LiFePo 6A) a spokojenost. Přes tyto měsíce, co píšete není problém udělat za slunného počasí ty 4kWh. Dokonce jsem měl i 1.5 kWh teď v prosinci. Každopádně 12V je v tomto případě blbost a baterky propojit sériově.

[diablo007]

Mám na RD něco podobného. Měnič china pure sin 4000W, rated pwer 2000W ( https://www.aliexpress.com/item/4000512876645.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.10514c4dxkMD8g 2500Kč), 0.9 KWp () v panelch, regulátory mám dva 2210 a 1210 (teoreticky 3210), 7S24P 2A2 LiOn baterku (plus 8S2P LiFePo 6A) a spokojenost. Přes tyto měsíce, co píšete není problém udělat za slunného počasí ty 4kWh. Dokonce jsem měl i 1.5 kWh teď v prosinci. Každopádně 12V je v tomto případě blbost a baterky propojit sériově.

LED na 12v medomet na 12v a kde konkrétně je blbost u toho zůstat místo to předělávat na 230 abych výkonově tratil při konverzi? Na tohle sú vážně zvědavý.

[kodl69]

Tady je to asi o využití 12V, i když pro 350W už je celkem velkej proud na 12V. Ještě je řešení použít DC/DC 24/12V pro pohon toho medometu- ostatně zajímal by mě ten motor, jestli jeho záměna za BLDC a rozumný řízení by nesnížila odběr na polovinu...
Prostě jsou místa, kde těch 12V dává smysl, i když to přináší nutný vyšší náklady při pořízení mppt regulátoru pro 12v systém ( o nákupu 12V panelů raděj neuvažovat). Ostatně medomet nejede celý dny, "startovací přepínač" z V3s by udělal svoji práci i tady.

[pasta]

LED na 12v medomet na 12v a kde konkrétně je blbost u toho zůstat místo to předělávat na 230 abych výkonově tratil při konverzi? Na tohle sú vážně zvědavý.

Blbost je to zejména z toho důvodu, že regulátory při stejné ceně budou dávat poloviční možný výkon. I hloupý DCDC step down měnič bude ve finále rentabílnější, než provozovat EPSOLAR na 12V

[pasta]

Prostě jsou místa, kde těch 12V dává smysl, i když to přináší nutný vyšší náklady při pořízení mppt regulátoru pro 12v systém ( o nákupu 12V panelů raděj neuvažovat). Ostatně medomet nejede celý dny, "startovací přepínač" z V3s by udělal svoji práci i tady.

Jasně, že ano. 12 V je v jistých případech pořádku, ale autor příspěvku píše, že by chtěl 3kWh denně za slunného počasí. Tohle mi nepřijde pro 12V rentabilní...

[diablo007]

Makeskyblue 60A je kolem 3t což je cena za daný výkon adekvátní a k tomu koupíš baterie které tak jako tak chce takže mi zkus tuto ekonomickou rozvahu udělat levněji ve 24V provedení

[vlkazajac]

Dovolím si zopakovať zadanie a podstatné podtrhnúť :
"....Plánovaná spotřeba je cca 3000Wh za den (svícení LED žárovkama cca 50W, případně páskem a medomet 350W).
Využití v rozmezí červen - říjen (řekněme každý měsíc 1x => cca[b] 5x do roku[/b]).
...
systém 12VDC (medomet má možnost napájení jak 12VDC tak 230VAC)
2x olověná Banner Energy Bull 230Ah/12V (celkem 460Ah)
regulátor Epsolar XTRA 4210N
FV panely [b]3x nějaký 260Wp[/b] (podle toho, co se podaří sehnat) zapojené paralelně, celkem 780Wp...."

LED 50 W je už svetlo, ktoré stačí pomaly na polovicu FLORENCU v Prahe, medomet má síce príkon 350 W, ale po rozbehu to sviští možno na 100 Wattoch. Suma sumárum odhadnutá spotreba 3 kWh je riadne prehnaná. Nehovorím o tom, že nevytáča sa celú noc, ale aj cez deň, keď aj panely budú dávať pravdepodobne prebytok. A keď dostanú zabrať 5 x do roka na DOD 50% a druhý deň sa dobijú viac-menej so zárukou, umrú skôr na starobu ako na špatné zaobchádzanie.

Svietenie LED žiarovkami alebo páskami naozaj nevyžaduje menič a keďže medomet je ochotný ísť na 12 V, tak menič je superdrahý špás.

Treba ale upozorniť, že pri eventuálnom neskoršom rozhodnutí prejsť na 24 V ( meničom dá sa ohrievať voda na umytie rúk a vercajchu, tiež uvariť kafe.....) by sme ľutovali úvahy o 12 V. Pri 24 V a paneloch 260 Wp by som bez zaváhania naordinoval môjho favorita regulátor PWM LS3024B za menej ako polovicu. Nemá cenu pre 5 zážitkov v roku siahať po mppt.

[marko250]

Mě teda není jasná ta denní spotřeba,určitě tam jste schopen propálit 3kWh za návštěvní den? Pokud je ta odstředivka s 350W ,tak kolik hodin s ní budete odstřeďovat reálně ?Led žárovka má jedna do 5W,kolik jich tam v té "maringotce" máte,opravdu 10ks? Nejsem včelař a netuším, kdy se tyto činnosti musí dělat,ale večer za tmy asi né ne? Rámky jsem viděl vybírat vždy za největšího fofru včel přez den a za deště taky ne,takže by slunce na panely mělo svítit při této potřebě vlastně vždy. Ono 350W vykryjou dva solidně osvícené panely s pidibaterkou úplně v pohodě a naplánovat si tuto práci jde podle počasí.Měnič bych do toho vůbec netahal,jen regl co vyvine ty ampéry a bude držet tu baterku v OK stavu.Máte tam ještě jiné elektrické potřeby,světlo je nepodstatný spotřebič,vzhledem k činnosti.

No >vlkazajac mě předběhl a taky se diví výpočtu.

[diablo007]

No nevím jak přítel včelař ale mnozí kteří nemají dost díla aby plné rámky sebrali a prázdné včelám dali opravdu jdou a vytáčí přes noc aby ráno vcely měli zpět nadstavky a měli do čeho nosit. Je to trošku extrém ale děje se to každopádně těch 12v pro tento způsob využití bych považoval za dostatečný.

[leibor]

Děkuju za postřehy. Je mě jasné, že ten medomet nebere celou dobu 350W, ale počítal jsem s tím spíše proto, že určitě bude dřív nebo později tendence si tam zapnout třeba rádio a jiný spotřebič, proto ať je tam trochu rezerva.
S tím osvětlením si zatím nejsu jistý, kolik je třeba, páč původně byl požadavek na asi 15 - 20m LED pásku, tak jsem to zatím trochu zkorigoval aspoň takto. Ještě se o tom pobavíme a věřím, že bude prostor jít celkově na menší výkon a snížit eventuelní pořizovací náklady.
Máte nějaký tip na solidní regulátor za rozumnou cenu? Zatím nemám přehled, co je solidního k mání

[redcrown]

Já bych určitě počítal se spotřebou v době téměř nulového výkonu panelů (totálně hnusně), nebo ve večerních hodinách. Proto bych šel do Lixx přenosné baterie, která může být využitelná pro jiné účely. Pro účely pouze svícení v době kontroly včelína bych to řešil přenosnou svítilnou nebo baterii do Aku nářadí, které má dnes každý doma.

[Martin P]

Případně kombinace stabilního olova a přenosné přídavné lifepo4 baterie. Olovo tam bude stále se průběžně dobíjet ze slunce a v případě očekávaného zvýšeného odběru řez baterie se přidá lithiová přídavná baterie. Olovo pak bude sloužit jako rezerva v případě vybití li baterie.

[fugas]

Tisíc lidí tisíc názorů.Kdybych tohle dnes řešil sám ,tak Axpert.Nejsem příznivcem všeobsažných krabic ,ale tady podle mě ideální.12V bych zachoval pro to svícení nebo nějaké větráčky...Na 12V je v podstatě všechno.Dvakrát 230-250W do série.Baterky už jsou.Ten strop 40A regulátoru v Axpertu je pro těch 460Ah úplně krásných.Na medomet nejsou potřeba kabely od svářečky.Klidně bych ho provozoval takhle těžce sezónně na 220VAC.Když odejde zdroj ,jak se píše výše ,tak těch 12V tam pořád nouzově je.Malou rychlkovarku a můžeš si i uvařit čaj.Celková investice 7-8tKč.Pokud máš centrálu tak v úplné nouzovce Axpert baterky na místě nabije.

Třeba tohle:

https://www.aliexpress.com/item/3282625 ... web201603_

[vlkazajac]

Tisíc názorov, ale zadanie len jedno. Kľúč by som videl v tejto vete :

"Využití v rozmezí červen - říjen (řekněme každý měsíc 1x => cca 5x do roku)."

Žiadny menič, žiadny "expertný" kombajn, žiadny drahý regulátor.

Budiž dve menované batérie paralelne, 12 V LED aj medomet, jediný panel z menovaných 260 Wp a lacný spoľahlivý pwm regulátor. A nechcel by som začať argumentačný ping-pong, že to ináč nejde. Kto to tvrdí, nech prosím VOPRED priplatí leiborovi rozdiel v cene za jeho "lepšie" riešenie. Cudzie lóve sa rozhadzujú ľahko.

[FRSO]

Tisíc názorov, ale zadanie len jedno. Kľúč by som videl v tejto vete :

"Využití v rozmezí červen - říjen (řekněme každý měsíc 1x => cca 5x do roku)."

Žiadny menič, žiadny "expertný" kombajn, žiadny drahý regulátor.

Budiž dve menované batérie paralelne, 12 V LED aj medomet, jediný panel z menovaných 260 Wp a lacný spoľahlivý pwm regulátor. A nechcel by som začať argumentačný ping-pong, že to ináč nejde. Kto to tvrdí, nech prosím VOPRED priplatí leiborovi rozdiel v cene za jeho "lepšie" riešenie. Cudzie lóve sa rozhadzujú ľahko.

Jj, jen to PWM při 12V systému nebude využit ten panel naplno.

[vlkazajac]

O tom ten návrh je. V skutočnosti pocíti systém 5 - 10 dní ( do plného znovunabitia ) toto nižšie využitie, ale ak to poznateľne neuškodí batériam, načo priplácať ?

[leibor]

Zitra se rozhodne, ono totiž ani já nejsu investor, ale kámoš. Pokud opravdu bude chtět pouze trochu světla a medomet, tak bych to nakonec asi víc zeštíhlil.
Myslím, že jedna 230Ah Bannerka s PWM regulátorem a jedním panelem by to asi mohlo nakonec zpravit. Ono bude dost času na to, aby se naládovala do dalšího použití a navíc, když se trefí zrovna slunečný den, tak by to ani nijak zásadně nemusela pocítit.
Je fakt zbytečné do toho asi víc investovat, když to využití bude takřka nulové.
Su rád za každý postřeh, co tu padl. Nemám s ostrovem žádné zkušenosti, takže to bude případně prvotina. Buď si nabijeme hubu a upravovalo by se nebo to bude fungovat.

[marsal64]

Už jsem zmiňoval jednu osobní zkušenost. Kamarádovi jsem dělal 1xpanel, 1xPWM, na 24V, dodal 2x 12V baterie, jak jinak než mírně jeté, ale dobře. Cílem byl provoz provzdušňovacího čerpadélka na 24V spínaného časovým spínačem 3x denně na 10 minut. Měl jsem doma zrovna jednu zbytečnou Carspu 24V/230V, tak jsem mu ji do systému přidal, aby si kamarád mohl občas měnič zapnout pouštět ruční nářadí.
Velká spokojenost.
Pak (aniž by mi samozřejmě cokoli řekl) došlo ke změně strategie: zapojil tam čerpadýlko nikoli na 24V, ale na 230V, když už tam ten měnič je, že ano. Vlastní spotřeba měniče pak do měsíce spolehlivě odrovnala baterky.
Tak jen varuji před něčím podobným .