Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob dub 17, 2021 3:24 am


Ostrov, 1,5kWp rada

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Další

Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Lubomír Staněk » pon lis 23, 2020 2:52 pm

Ahoj, Tři dny to tu pročítám a ještě dlouho asi budu než se dostanu do nějaké základní úrovně znalostí.
Chtěl bych sestrojit ostrov ( nemám možnost napojit se na D.S). respektive mám, ale musel bych překonat v zemi 260m k přípojnému sloupu přes 3 silnice, a zbytek trasy pod chodníkem. podle mě by to mohlo být 300 000Kč a výš.

Co od ostrovu očekávám:
Vzhledem k tomu, že se jedná o místo, kde jde primárně o světla, nabít noťas, nebo si zapnout rádio na 12V a jinak nepředpokládám nic k napájení ( ,ale rád bych nějakou možnost napojit něco ze zásuvky měl). Bude to spíš sklad, kde příjdu, rožnu světlo dám věci a jdu. Max příjdu a budu psát revize na PC- NTB. se zapnutým světlem/ rádiem

Plocha objektu pro představu 60m2. Rozhodl jsem se pro 24V soustavu. Osvětlení budu řešit LED pásky 24V, napájení 12V spotřebičů přes DC24/DC12V měnič. A chci zachovat možnost mít nějakou zásuvku na AC - 230V nahodilé spotřebiče. kdyby náhodou.

Instalovaný příkon: max 300W soudobý v 90% času 150W. ( světlo v jedné místnosti, noťas,rádio)

střechu mám rovnou tvaru L. Vleze se mi na ní 6 panelů ( i těch větších), ale dám 5

Vybral jsem tyto komponenty:
Kombi měnič Axpert VM 24V 3000W Plus PF1 MPPT
Fotovoltaický panel 300Wp Canadian Solar silver poly 5ks
http://shop.mypower.cz/fotovoltaicky-pa ... -poly-3904
Baterie lead-carbon JPC 12V 100Ah 2ks
http://shop.mypower.cz/baterie-lead-car ... 100ah-3190
Propojovací kabely CYA 25 z FVE do měniče a baterky
jištění ještě musím prozkoumat jsem elektrikář, ale FVE je pro mě novinka.

Vybrali by jste něco jinak? sestava mě vyjde na 38 000Kč. Nevím jaký vybrat balancér ( pokud je sem lepší dát)
Baterku jsem zvolil JPC12-100 záměrně z důvodu ceny a alespoň co uvádí výrobce, má dost cyklů. Nepředpokládám, že jí svým odběrem budu nějak ždímat a nebudu z ní odebírat každý den. Příjde mi v mém případě škoda kupovat dražší baterky LIFEPO4, domnívám se, že mi bohatě stačí tahle a doufám, že až mi ty co jsem vybral dojdou, doufejme, že ne dřív než za 5 let, třeba už bude LIFOPO4 dostupnější a koupím je.

Děkuji za kontrolu toho co jsem vybral a případně vítám jakékoliv rady.

Mějte se, *sun* ::pv::
Lubomír Staněk
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon lis 23, 2020 1:59 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod vla » pon lis 23, 2020 3:59 pm

Vypadá to celkem přijatelně, ale trošku předimenzované panely. Nabájecí proud baterek doporučený je 25A, Vám z toho v létě může téct 50A-60A. Pokud neuvažujete silné spotřebiče, přijde mi tak výkonný měnič zbytečný, alespoň do té doby, než si budete chtít vařit kafe, používat vysavač atd. Instalovaný příkon je stále v provozu, nebo jen když tam jste? Je rozdíl jestli je spotřeba třeba ob den 2 hodinky, nebo 24 hodin denně. Důležitý pak je hlavně zimní provoz, kdy je výroba minimální. Od toho byste se asi měl odpíchnout, protože pro léto a popisovaný provoz je to na výrobní straně silně předimenzované.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 942
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Lubomír Staněk » pon lis 23, 2020 4:15 pm

Moc děkuji za odpověď, moje myšlenka je taková, že když budu mít předimenzované panely, může se spotřeba vykrýt převážně z panelů i za nepříznivého počasí v zimě a baterku tím budu využívat jen na vyrovnání příkonu, který bude chybět ze soláru. V létě bude výkon vysoký až zbytečný, ale v zimě by snad ve většině případů mohlo stačit jen ze soláru.

Měnič by mi stačil i slabší, jen chci verzi MPPT a tu jsem našel jen u Axpert 24V - 3kW.

Spotřeba bude nepravidelná řekněme, že převážnou část jen ten Axpert a jinak nárazově chci mít možnost rožnout 24V světla, 12V rádio. nabít baterku do aku nářadí Řekněme, že 2x až 3x do týdne odeberu 4OOW a to je podle mě vážně strop.

Občasné uvaření kávy se nevylučuje ( konvice 700W). :)

Díky. ;)
Lubomír Staněk
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon lis 23, 2020 1:59 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod FRSO » pon lis 23, 2020 4:42 pm

Celkem v pohodě, jen snížit nabíjecí proud pro Aku, nebo ještě přidat 2 aku 2P2S a nemusíš se omezovat, balancer bych určitě dal, tyto já používám bez problémů.
https://eshop.neosolar.cz/bateriovy-bal ... ron-energy
FRSO
 
Příspěvky: 1399
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Vitek » pon lis 23, 2020 5:26 pm

já bych jen chtěl upozornit až propukne nemoc bude to málo doporučuju rovnou předimenzovat a to jak panely ( dnes min 310Wp, pak na chatu asi ne axpert ale victron, a nějaké pořádné nabíječe, taky victron nebo tak něco..
at je co nejnižší spotřeba. v zimě a v dešti nedají nic panely dají 5 až 10 procent a to nestačí pokrýt nic přes den a natož v noci.
Mysli na zadní vrátka....
Vitek
 
Příspěvky: 1752
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Lubomír Staněk » pon lis 23, 2020 5:38 pm

FRSO píše:Celkem v pohodě, jen snížit nabíjecí proud pro Aku, nebo ještě přidat 2 aku 2P2S a nemusíš se omezovat, balancer bych určitě dal, tyto já používám bez problémů.
https://eshop.neosolar.cz/bateriovy-bal ... ron-energy


Děkuji, Balancér dám ten co jsi doporučil. Baterky ještě zvážím, pravděpodobně tedy spíš uberu panely, protože myslím, že pro mou potřebu je zbytečné navyšovat kapacitu baterek. ( kdyby náhodou, baterku a další soláry můžu dokoupit vždycky).
Lubomír Staněk
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon lis 23, 2020 1:59 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Lubomír Staněk » pon lis 23, 2020 6:03 pm

Vitek píše:já bych jen chtěl upozornit až propukne nemoc bude to málo doporučuju rovnou předimenzovat a to jak panely ( dnes min 310Wp, pak na chatu asi ne axpert ale victron, a nějaké pořádné nabíječe, taky victron nebo tak něco..
at je co nejnižší spotřeba. v zimě a v dešti nedají nic panely dají 5 až 10 procent a to nestačí pokrýt nic přes den a natož v noci.
Mysli na zadní vrátka....

Můžu se zeptat z jakého důvodu mám sáhnout spíš po victron? Jasně, že si to nastuduju, ale pomůže mi, když mě třeba jen navedeš. Není to chata, ale spíš sklad nářadí. Jsem řemeslník, mám spoustu vrtaček aj. a nechci to vše tahat do bytu tak jako to mám teď. Koupil jsem starou trafo stanici ( budovu) a chci si jí předělat čistě jen na sklad s tím, že jednu místnost si zařídím tak, abych si mohl sednout a psát revize. Takové místečko, kam zdrhnu, zavřu se a budu vyřizovat papíry. Ano, můžu to předimenzovat a koupit soláry třeba 3 soláry Fotovoltaický panel 410Wp Smart black frame https://shop.mypower.cz/fotovoltaicky-p ... frame-3905, ale stejně budu omezený tím regulátorem a tak dám max. jen ty 3 soláry.............. Leda, že bych vážně koupil lepší regulátor. ...........

Tichost neřeším. Vše bude umístěno v místnosti, kde nějaký hluk nevadí.

budu se opakovat, ale děkuju za připomínky.
Lubomír Staněk
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon lis 23, 2020 1:59 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod marko250 » pon lis 23, 2020 6:15 pm

U toho axperta je max. vstupní napětí z panelů 145V,proto budou muset být v sudém počtu 4 ,nebo 6 ks vždy dva stringy 2+2,nebo 3+3,ale s 3+3 vyleze zase výkon v ideálním osvitu 1.8kW.Taky je možnost jednoho stringu o 3 ks.Záleží jak budou panely situovány? Baterky se musí zvážit dle toho kdy se tam člověk bude vyskytovat,pokud jen ráno a k večeru,tak musí vykrýt vše baterky,ale pokud kolem poledne,tak to vykryjou panely ,dle toho volit.Další aspekt je teplota pro baterku,jaká bude v zimě/létě?
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2663
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod diablo007 » pon lis 23, 2020 6:25 pm

Někdy není na škodu nahodit odkud jsi třeba máš někoho v okolí kdo ti předá pár info osobně a můžeš se ptát. Jinak victron se někdy doporučuje kvůli jeho vlastní spotřebě ale u tebe sem nezahlédl nic co by jelo celé dny takže při odchodu když axperta vypnes bude jen nabíjet baterky ze slunce a jeho vlastní spotřeba už nehraje takovou roli
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Dagus » pon lis 23, 2020 6:25 pm

Vitek píše:já bych jen chtěl upozornit až propukne nemoc bude to málo doporučuju rovnou předimenzovat a to jak panely ( dnes min 310Wp, pak na chatu asi ne axpert ale victron, a nějaké pořádné nabíječe, taky victron nebo tak něco..
at je co nejnižší spotřeba. v zimě a v dešti nedají nic panely dají 5 až 10 procent a to nestačí pokrýt nic přes den a natož v noci.
Mysli na zadní vrátka....

Také jsem byl snový a myslel to podobně. Teď mám 3330Wp a stejně to bez aku je k ničemu když nesvítí. Respektive asi by to utáhlo, ale zrovna tři dny nezasvítí, přes noc se to vybije a ty zrovínka přijdeš vařit kafe a nebo psát a budeš zapalovat svíčku.
Dagus
 
Příspěvky: 623
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Lubomír Staněk » pon lis 23, 2020 6:48 pm

diablo007 píše:Někdy není na škodu nahodit odkud jsi třeba máš někoho v okolí kdo ti předá pár info osobně a můžeš se ptát. Jinak victron se někdy doporučuje kvůli jeho vlastní spotřebě ale u tebe sem nezahlédl nic co by jelo celé dny takže při odchodu když axperta vypnes bude jen nabíjet baterky ze slunce a jeho vlastní spotřeba už nehraje takovou roli

Shodou náhod jsem kousek. ( Prostějov ) :)
Mrknu i na ten Victron. Když to tu tak pročítám, napadla mě i myšlenka, že ty 3kW je vážně hodně a převážně budou zbytečně jen na prázdno cucat baterku.. Takže bych je mohl vypnout, nechat je jen jako zálohu pro případ, že by bylo třeba připojit silnější spotřebič. No a na primární využití ( taky jen ojediněle ) mít třeba 1000W měnič. To by mělo pokrýt naprostou většinu náhodně používaných spotřebičů. No a ten by se mohl při odchodu také vypínat.
Lubomír Staněk
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon lis 23, 2020 1:59 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Lubomír Staněk » pon lis 23, 2020 6:54 pm

marko250 píše:U toho axperta je max. vstupní napětí z panelů 145V,proto budou muset být v sudém počtu 4 ,nebo 6 ks vždy dva stringy 2+2,nebo 3+3,ale s 3+3 vyleze zase výkon v ideálním osvitu 1.8kW.Taky je možnost jednoho stringu o 3 ks.Záleží jak budou panely situovány? Baterky se musí zvážit dle toho kdy se tam člověk bude vyskytovat,pokud jen ráno a k večeru,tak musí vykrýt vše baterky,ale pokud kolem poledne,tak to vykryjou panely ,dle toho volit.Další aspekt je teplota pro baterku,jaká bude v zimě/létě?


Původně jsem si říkal, že použiji dva stringy 2+3 , ale pomalu začínám chápat, že budu muset použít 2+2 a dát třeba o něco silnější panely Wp.

Panely budou na jih. Na budovu budu chodit náhodně. většinou ráno, nepravidelně a nebudu tam každý den. Pokud večer, tak opravdu jen rožnout, vzít nějaké věci zhasnout a zase jít. .......
Lubomír Staněk
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon lis 23, 2020 1:59 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod FRSO » pon lis 23, 2020 7:08 pm

Lubomír Staněk píše:
diablo007 píše:Někdy není na škodu nahodit odkud jsi třeba máš někoho v okolí kdo ti předá pár info osobně a můžeš se ptát. Jinak victron se někdy doporučuje kvůli jeho vlastní spotřebě ale u tebe sem nezahlédl nic co by jelo celé dny takže při odchodu když axperta vypnes bude jen nabíjet baterky ze slunce a jeho vlastní spotřeba už nehraje takovou roli

Shodou náhod jsem kousek. ( Prostějov ) :)
Mrknu i na ten Victron. Když to tu tak pročítám, napadla mě i myšlenka, že ty 3kW je vážně hodně a převážně budou zbytečně jen na prázdno cucat baterku.. Takže bych je mohl vypnout, nechat je jen jako zálohu pro případ, že by bylo třeba připojit silnější spotřebič. No a na primární využití ( taky jen ojediněle ) mít třeba 1000W měnič. To by mělo pokrýt naprostou většinu náhodně používaných spotřebičů. No a ten by se mohl při odchodu také vypínat.

Na chaty dávám většinou Victron 800VA, větší chaty pak 1200VA, vše na 12V, největší odběr je vodárna cca 550W, ale ta jede jen velmi krátce. Občas nějaký systém na 24V, ale velmi málo, většinou je největší spotřebič co jede po chvilkách lednice cca 50W, pak TV. Pokud se dají LIFEPO4 baterie 12V/200Ah, tak to jede super, nějakých 600W je pro ni pohoda. Ty Carbon aku jsem ještě netestoval, ale Hopecke Agm ano, těch je v provozu většina a bez problémů jedou některé už 8 rok.
FRSO
 
Příspěvky: 1399
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod diablo007 » pon lis 23, 2020 7:39 pm

Pokud je většina spotřeby realizována přes DC rozvody a pro AC spotřebiče bude provoz minimální mmit dva měniče je zbytečnost. Definuj si jaké jsou maximální odběry zařízení která jsou plánovaná a zda musí mít souběh aby se určil potřebný výkon měniče
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod marsal64 » pon lis 23, 2020 9:23 pm

Ta krásná lenivá nenutnost měnič vypínat a mít tam třeba nějakou kameru... Včera jsem shodou okolností měřil vlastní spotřebu svého nově nabytého Victron Phoenix Inverter Compact 2000/24 bez zátěže a při 27,3V jsem naměřil 13W.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1053
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod DanoP » úte lis 24, 2020 6:32 am

Bolesťou axpertov je spotreba naprázdno. Bežne sa mi v zime stávalo, že pri inverzii nabehol mppt (zobudil) menič a vlastná spotreba bola väčšia ako aktuálny výkon z panelov a batérie ešte vybíjal. Preto som prešiel na kombináciu studer z bazáru a mppt regulátor kópia victron. Odvtedy je pokoj.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 812
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod diablo007 » úte lis 24, 2020 6:46 am

DanoP píše:Bolesťou axpertov je spotreba naprázdno. Bežne sa mi v zime stávalo, že pri inverzii nabehol mppt (zobudil) menič a vlastná spotreba bola väčšia ako aktuálny výkon z panelov a batérie ešte vybíjal. Preto som prešiel na kombináciu studer z bazáru a mppt regulátor kópia victron. Odvtedy je pokoj.

No pokud ti sedí popisek a máš 1700wp a k tomu 4kw měnič jsi podpanelovan
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod antoni_sk » úte lis 24, 2020 7:35 am

Rátaj s tým že počas jesenno-zimného obdobia ked bude nafigu počasie ti tých tvojich 1500 Wp vyrobí za deň často len 0,1 kWh a väčšinu z tejto energie ti teda zožerie len samotný Axpert. A tých dní nebude málo...
Ja by som sa na Axperta o podobné stroje 2in1 vykašlal a kúpil samostatný lacnejší MPPT regulátor (napr. Epsolar, Srne) a samostatný menič podľa potreby a radšej by som kúpil za ušetrené peniaze väčšiu kapacitu v baterkách...
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W) Carspa 3000W (špičk.9000W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V) 16x 200Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 518
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod Vitek » úte lis 24, 2020 8:25 am

antoni_sk píše:Rátaj s tým že počas jesenno-zimného obdobia ked bude nafigu počasie ti tých tvojich 1500 Wp vyrobí za deň často len 0,1 kWh a väčšinu z tejto energie ti teda zožerie len samotný Axpert. A tých dní nebude málo...
Ja by som sa na Axperta o podobné stroje 2in1 vykašlal a kúpil samostatný lacnejší MPPT regulátor (napr. Epsolar, Srne) a samostatný menič podľa potreby a radšej by som kúpil za ušetrené peniaze väčšiu kapacitu v baterkách...


Já bych to řešil samostatným nabíječem victron / fangpusun, 6 c panelů, 3S panely 2P, MPPT a k tomu 24V střídač typu axpert.
ale nabíjet z externího nabíječe a po odchodu z chaty vypnout střídač. dá se nabíjet i reglem makeskyblue, který zde mnoho lidí používá včetně mě.

Dále je nutné asi použít 24V osvětlení ledkové ale ne pásky ale jakési jiné, pásky co maj pár čipů v serii a k romu vodpory tak to je uplně k hovnu. 1. velká ztráta na odporech, 2 odlepí se, zdegradujou zkřehnou. lepší je bud nějaky maý 100W střídač na světla a axpert na zásuvky - zapínat dle potřeby, ale zajistit aby v období temna nebyla vybíjena baterie, to je základ úspěchu v tomto případě.
Vitek
 
Příspěvky: 1752
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Ostrov, 1,5kWp rada

Příspěvekod rva » úte lis 24, 2020 11:35 am

Vše je o penězích. Když to není stálé bydlení, nemá cenu investovat do drahého (spolehlivého) vybavení a klidně stačí ta navržená soustava. Většina odběru bude z DC a pro případný odběr z AC se u Axperta měnič ručně zapne. A ani bych se nebál Axperta s PWM (ušetří se pár tisíc), jen bych si dal pozor na výběr napěťově vhodných panelů.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1787
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Další

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'