Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned pro 08, 2019 6:52 pm


"Ukladanie" energie bez baterie

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie

"Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod Igy » pát čer 01, 2018 2:26 pm

V podstate je to jednouche. Vyuzit celu zvysnu kapacitu FVE na tazbu crypta. V case prebytku sa tazi a v case nedostatku berie zo siete. Caro je v tom, ze za to co sa natazi sa dokupuje EE zo siete. Vysledok je v podstate podobny ako pri baterii. Vyhoda navyse, ze pri vybranych menach je samotna tazba profitabilna aj bez FVE a ucet za EE hravo zaplati... Naklad na mensi RIG je cene rozumnejsej baterie. Neriesi to samozrejme problem ostrovnych systemov ;)
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Igy
 
Příspěvky: 86
Registrován: čtv srp 10, 2017 10:07 pm

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod rottenkiwi » pát čer 01, 2018 3:01 pm

AK máš dostatočnú kapacitu batérie, tak od jari do jesene ťažíš cez deň priamo cez menič,
obchádzaš baterky a časť energie ide do nich, aby bolo aj na nočnú ťažbu.

Takto si možeš postupne zvyšovať kapacitu batérie, lebo spotrebuješ úplne 100 % výroby,
panely sú tak v optimálnej teplote, lebo je na nich záťaž. Akonáhle sa záťaž preruší,
tak panel sa prudko nahreje a už dáva o desiatky W menej.

To všetko by sme však nemuseli robiť, keby bol systém urobený tak, že za 0.15 €
nakupujem v zime a za 0.15 € predávam v lete. Potom by som si z prebytkov v lete
zaplatil svoju vlastnú spotrebu v zime.

Ale to ešte potečie vody Dunajom, kým to u nás bude, ak vobec.
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI LiFePO
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3162
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod Igy » pát čer 01, 2018 7:36 pm

Praveze zamer je fungovanie bez baterie celkovo. Vsetko co sa cez den vyrobi sa aj spotrebuje, hlavne tazbou. No a po zapade uz len zo siete. To co sa cez den natazi zaplati spotrebu v noci.
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Igy
 
Příspěvky: 86
Registrován: čtv srp 10, 2017 10:07 pm

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod tomas » sob čer 02, 2018 8:01 am

Na ostrovech se dá těžit také, jen místo elektřiny z distribuční sítě se koupí palivo do centrály. ;)
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1876
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod emsi88 » ned čer 03, 2018 8:13 am

Uz dlhsiu dobu prave nad tym uvazujem ako to zautomaizovat, ked sa meni vyroba, aby sa spotrebobalo len tolko kolko sa vyrobi. Tazbu stroja nie je problem na dialku vypinat, ale regulovat odber je uz vecsi oriesok. Napadlo ma ze nejakym sposobom vypinat jednotlive karty v stroji? A menit im realtime power profil?
2.7kWp Poly + GTI 2kW + Axpert 3kW 24V + 2x180Ah Varta olovo
Uživatelský avatar
emsi88
 
Příspěvky: 103
Registrován: pon čer 23, 2014 5:05 pm
Bydliště: SK-Vychod

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod Igy » ned čer 03, 2018 9:36 am

Kym bude vynos z tazby vacsi ako naklad na EE zo siete, tak znizovanie vykonu a ani vypinanie nema zmysel. Stroj moze bezat nonstop. A tym padom cela FV vyroba sa spotrebuje a znizi naklad na EE, cim este viac zvysi profitabilitu. Takze vysledny efekt by mal byt plusovy.
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
Igy
 
Příspěvky: 86
Registrován: čtv srp 10, 2017 10:07 pm

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod emsi88 » pon čer 04, 2018 11:03 am

Samozrejme, teraz to bezi aj mne nonstop, ale to nebude tak dlho (ETH skonci s PoW). Ked sa uz neoplati zo siete(napriklad na rok), stale sa moze dalej vyplatit spalovat len prebytky(samozrejme ak su karty uz zaplatene a nemaju velku zostatkovu cenu). Uvazujem par mesiacov dopredu.
2.7kWp Poly + GTI 2kW + Axpert 3kW 24V + 2x180Ah Varta olovo
Uživatelský avatar
emsi88
 
Příspěvky: 103
Registrován: pon čer 23, 2014 5:05 pm
Bydliště: SK-Vychod

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod Lui » pon čer 04, 2018 12:37 pm

Vedel by mi niekto z Vás nastaviť volajaké crypto na ťaženie cez teamviewer ? :?

Mám tu 8x RX560,kedže som ten počítač kupoval jako nastavený na ETH,ale po update win10 sa mi to nejako pokazilo :(
Cca 16kwp ::pv:: ,48V 7kAh *batt* Pb , 60V 758Ah + 80Ah *batt* Lion, 5 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) , BMV-600S , 3xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 867
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod matobabetak » pon lis 04, 2019 6:27 am

Neviem ci to ma byt v tejto téme, ale ide o ukladanie energie nie do batérií ale napadla ma mala precerpavacka. Na záhrade mam svahov rozdiel cca 10-15m, čo tak využiť 1m³ nádoby na vodu, šlo by iba o malý systém ktorý by sa dal rozširovať. Keď bude svietiť slnko a batérie budú plne zapne sa čerpadlo a voda pôjde hore, ak sa batérie vybiju pôjde voda dole. Samozrejme počítam len s malým príkonom ale na záchranu batérií alebo alarmu by to mohlo stačiť.
matobabetak
 
Příspěvky: 149
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod marko250 » pon lis 04, 2019 7:00 am

A co na to účinnost?! Staré PVE mají nižší účinnost než PVE novější. U starších PVE se účinnost pohybovala mezi 0,5 až 0,65. U nových PVE je účinnost o něco vyšší, dosahují účinnosti malého cyklu až 0,75. A jakou bude mít ta zahradní s tokem 10-15m a nádrží do pár kubíků!Co by ste použil za turbínu,generátor,převodník?Už jen to,že nejsou baterky a ten generátor by tedy měl krmit třeba reálně žehličku a drobotinu v domě 2.6kW ?????? Uvědomujete si tu sílu na lopatkách a ten objem vody?
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1666
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod luky » pon lis 04, 2019 8:51 am

Mi to nedalo: 1m3 vody ve výšce 10m je 1,6kWh energie. Počítám správně? (10kN*10m=100kWs=1600Wh) Při účinnosti 50% to bude stejná energie jako v jedné běžné autobaterii. Kdyby se tam nahoře udělalo jezírko aspoň 50m3, tak bych o tom přemýšlel :-D
luky
 
Příspěvky: 319
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod vlkazajac » pon lis 04, 2019 8:53 am

Názov zavádza, motobabetak predsa len neuvažuje o systéme bez batérie, chce ju použiť.
Účinnosť každého cyklu ( čerpanie do nádrže a prevod potenciálnej energie ) je u veľkých strojov 70 %. Celková účinnosť cyklu potom je 50 %, 75 % je už málo pravdepodobné, možno ...
Problém je, že pri malom čerpadle a malej turbíne nemožno dosiahnuť takú účinnosť ani zďaleka. Ak by bola 50 %, výsledná účinnosť potom len 25 %. 1m3 vody je žalostne málo pre praktické využitie.
Je jasné, že investícia do celého zariadenia nemôže byť výhodnejšia, ako posilnenie kapacity batérie za tie isté prostriedky.
Technicky to zaujímavé je, pekná hračka !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2352
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod rva » pon lis 04, 2019 9:00 am

luky píše:Mi to nedalo: 1m3 vody ve výšce 10m je 1,6kWh energie. Počítám správně? (10kN*10m=100kWs=1600Wh)
100 kWs = 100/3600 kWh = 0.028 kWh. Tedy nic.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1528
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod kodl69 » pon lis 04, 2019 9:09 am

Je to úplně jinak, převody jednotek jsou pro tebe problém. Pro přesun 1m3 vody o 10m je potřeba energie W=F*S, kde F=10na4, s=10, z toho vychází W=10na5 Ws. a pak už jenom převod na kWs, tj 100kWs, potud to máš správně. ale hodina má 3600s, takže 100kWs/3600s a výsledek je 0.028kWh. stačí logicky uvažovat.
Kdyby to bylo tak jak píšeš, tak by moje FV panely včera nestačily ani na načerpání 500l vody o tlaku 0,25MPa, 0.25MPa odpovídá výšce 25m... Nehledě na ty účinnosti.
Ostatně proč by k mlýnu o výkonu 5 koní (to byl už takovej větší) vedl náhon, kde teče voda v průřezu 2x0.5-1m rychlostí 1m/s? A když je náhon užší, tak je tam ještě "mezirybník" kterej během smeny dokázali skoro vypustit, to je ta akumulace energie. A věř, že naši předci ji uměli využít, když byla tak vzácná.
P.S. píšu litanie a rva mě předběhl.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4132
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod vlkazajac » pon lis 04, 2019 9:33 am

Tak, tak ....
Pre dobrú predstavu to dopočítajme - 1 m3 vody vo výške 10 m dá cakumprásk

28 Wh x 0,50 = 14 Wh = 2 x *batt* 18650

Dá sa za 5 EUR postaviť prečerpávacia elektráreň ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2352
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod matobabetak » pon lis 04, 2019 12:01 pm

A sakra :O
matobabetak
 
Příspěvky: 149
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: "Ukladanie" energie bez baterie

Příspěvekod luky » pon lis 04, 2019 12:09 pm

OK, mě se to hned nějak nezdálo. Uznávám chybu ve výpočtu, hodina má 3600 sekund, nikoli 60.
luky
 
Příspěvky: 319
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am


Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'