Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Palalelní, sériové, sérioparalelní, spojení různých panelů, propojení při různé orientaci střechy, vnitřní zapojení panelu, ochranné diody, diskuze, rady a praktické zkušenosti
mikollar
Příspěvky: 10
Registrován: stř zář 28, 2022 12:29 pm

Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od mikollar »

Zdravim

Precital som kopec tem ohladom spajania stringov paralene, v podstate by to nemal byt problem ak dodrzim aspon rovnake Vmpp.
Ale chcem si overit ci mi neunika nejaka zakladna vec ktora by robila problem.

Mam teraz 2 samostatne stringy.
1. string je strecha domu JV 6 panelov serii 2.7kWp Vmpp 240V Ulica Solar
2. string je strecha dielne JZ 6 panelov v serii 3.2kWp Vmpp 240V Canadian Solar

1. string mi momentalne napaja menic PIP5048MKX s 9.5kWh bateriou
2. string napaja menic pre ohrev bojleru SolarEco

Ide mi o to vyuzit 2. string pre napajanie menica PIP po nahriati vody v bojleri.

Bolo by mozne tieto 2 stringy spojit paralene bez diod?

Skusal som to s diodou ale topia ak oprasa (co som aj cakal ubytok 0.8V x 10A).
Zaporne poly stringov mam spojene trvalo, prepojenie stringov mam vyriesene cez Omron rele na 400Vdc, toto vsetko chodi paradne. Taktiez pri prepojeni vypinam automaticky menic pre bojler aby sa nepobili MPPT.
S diodamy to nechem prevadzkovat lebo na moj vkus sa hreju az velmi a to su na dost velkom chladici.

(Vyhodit menic pre bojler a ohrievat bojler cez vytazovanie napr GreenBono by bolo asi lepsie, ale nemam to kde umiestnit, ani rozvody na to nemam pripravene)

Dikes
Axpert King II 5kW,
JV 6x Canadian Solar - Σ 2.7kWp 240Vmpp
JZ 6x Ulica Solar - Σ 3.2kWp 240Vmpp,
Pylontech 1x US2000C, 2xUS3000C
OPL 9AC 2kW + bojler 150l
Soban
Příspěvky: 3521
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od Soban »

Diody netřeba, pokud mají ty stringy stejné napětí.

Si tam dej měřák a zjistíš že diody netřeba, jedině že by jeden string byl ve tmě což za normálních podmínek nelze, vždy tam nějaké světlo je.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
mikollar
Příspěvky: 10
Registrován: stř zář 28, 2022 12:29 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od mikollar »

Dikes, tak to teda skusim, len som chcel mat istotu ze si tym hned neznicim niektory string.
Stringy nikdy niesu ciastocne zatienene (okrem mrakov) bud je osvetleny cely string alebo je cely v tieni.
Napatie maju aj realne zmerane totozne Vmpp aj Voc
Axpert King II 5kW,
JV 6x Canadian Solar - Σ 2.7kWp 240Vmpp
JZ 6x Ulica Solar - Σ 3.2kWp 240Vmpp,
Pylontech 1x US2000C, 2xUS3000C
OPL 9AC 2kW + bojler 150l
aivosh
Příspěvky: 62
Registrován: stř lis 17, 2021 8:08 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od aivosh »

Nejsem si jist, že zcela rozumím dotazu, takže možná i moje odpoveď není přesně na dotaz,ale :

Na jednom MPPT mám 2 stringy JJV a 1 string ZJZ. Udělal jsem to tak po přečtení hromady zahraničních rozborů, který říkaly, že je to OK.
A moje praxe ukazuje, že skutečně to OK je, souhrnný výkon je dle očekávání, nevadí ani různé částečné zasťinování.
Udělal jsem už nižší desítky měření v různých částech dne a vždy to dávalo co jsem očekával.
Mart
Příspěvky: 181
Registrován: ned kvě 01, 2022 2:02 pm
Bydliště: Prostejov

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od Mart »

aivosh píše:Nejsem si jist, že zcela rozumím dotazu, takže možná i moje odpoveď není přesně na dotaz,ale :

Na jednom MPPT mám 2 stringy JJV a 1 string ZJZ. Udělal jsem to tak po přečtení hromady zahraničních rozborů, který říkaly, že je to OK.
A moje praxe ukazuje, že skutečně to OK je, souhrnný výkon je dle očekávání, nevadí ani různé částečné zasťinování.
Udělal jsem už nižší desítky měření v různých částech dne a vždy to dávalo co jsem očekával.
A máš je spojené přímo nebo přes diody?
měnič GW3648D-ES, baterie 4x Pylontech US3000C (celkově 14,4 kWh)
panely mono 1920 Wp východ (sklon 20°) + 1920 Wp západ (sklon 16°)
glottis
Příspěvky: 2127
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od glottis »

ja mam na jeden mppt tri stringy. 2kwp vychod, 2kwp zapad, 1kwp jih. Bez diod. Vse se zda ze funguje podle ocekavani. Zadny problem
aivosh
Příspěvky: 62
Registrován: stř lis 17, 2021 8:08 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od aivosh »

Primo
Mart píše:
aivosh píše:Nejsem si jist, že zcela rozumím dotazu, takže možná i moje odpoveď není přesně na dotaz,ale :

Na jednom MPPT mám 2 stringy JJV a 1 string ZJZ. Udělal jsem to tak po přečtení hromady zahraničních rozborů, který říkaly, že je to OK.
A moje praxe ukazuje, že skutečně to OK je, souhrnný výkon je dle očekávání, nevadí ani různé částečné zasťinování.
Udělal jsem už nižší desítky měření v různých částech dne a vždy to dávalo co jsem očekával.
A máš je spojené přímo nebo přes diody?
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1343
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od TomHC »

Ahojte, ja mám tiež na jedno MPPT zapojené dva stringy z rovnakých panelov - 2S2P na východ a 2S4P na juh, sklon strechy 25°. Fungovať to funguje, ale z princípu MPPT mi je jasné, že tracker asi musí nastaviť nejaké kompromisné napätie ak slnko svieti súčasne na oba stringy. Asi urobím nejaké merania...
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od solárník »

No nevim, co tu někdo píšete, já to zkoušel v podvečer bez diod na východním a západním poli a do toho neosvětleného pole tekl zpětný proud jako prase (víc jak 10 ampér, klešťák šel na doraz). Ty zabudované diody v panelech jsou na něco úplně jiného, ty nejsou proti zpětnému proudu.

Zajímavý je, že to neosvětlené pole bylo amorfní, 16 paralelně, s Ump asi 45V a to osvětlené byly monokrystaly, vše paralelně s Ump nižším, asi 35V. Tak teď babo raď :D

Obecně platí, že pokud proud panelem v závěrném směru tuším přestoupí tuším nějaký násobek Imp panelu, tak se panel zničí.

Koupil jsem v Číně solární diodový propojky 30A (čím víc A, tím nižší úbytek), pytel padesáti kusů (stál i s dopravou 1700 komplet, 34 korun jedna), protože u nás vyjdou na strašnej ranec a tam jsou za hubičku, nacpal je tam na každej panel a mám klid. Navíc se dost razantně při stínech zvýšil výkon, co jsem tak pozoroval.

Takže podle mého - všechna čistě paralelní pole by měla mít na každém panelu diodové propojky. A všechna paralelní spojení sériových stringů na každém konci stringu taky.
mikollar
Příspěvky: 10
Registrován: stř zář 28, 2022 12:29 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od mikollar »

Zapojil som 2 stringy ako som sa pytla vyssie paralelne a nie je problem. Prepojenie viem rozpajat cez VN DC rele a nieje s tym problem. MPPT v pohode najde max vykon. Mam meranie prudu na kazdom stringu a netecie tam spatne nic co by som vedel namerat.
Samozrejme panely maju presne rovnake Vmpp aj Voc
Axpert King II 5kW,
JV 6x Canadian Solar - Σ 2.7kWp 240Vmpp
JZ 6x Ulica Solar - Σ 3.2kWp 240Vmpp,
Pylontech 1x US2000C, 2xUS3000C
OPL 9AC 2kW + bojler 150l
glottis
Příspěvky: 2127
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od glottis »

no u diod cim vyssi max proud tim mensi drop moc platit nemusi. Ikdyz by mela 0,6v tak pri 10A to je 6W na to male pouzdroj. Nehreje se to moc? Bych se bal ze vyhorim :)

Hledal jsem na ali co prodavaj a nekde je obrazek s touhle diodou

https://www.tme.eu/cz/details/15sq045-3 ... 5sq045-3g/

jinde s touhle
https://www.tme.eu/cz/details/px1500m-d ... r/px1500m/

ta prvni ma napeti jen 45v a supr ubytek napeti a druha 1000V a ubytek hroznej :) Se asi vratim k projektu idealnich diod. Uz jsem je testoval ale pak jsem meril, jestli mi zpetne neco tece a netece tak jsem je vyndal. A pak vzdycky prijde nejakej stoural z emu tam tece bambilion amper zpetne a zase me to nahloda
cipis
Příspěvky: 4454
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od cipis »

solárník, glottis:
Jo, jede to ve vlnách, zapojí se, pak odpojí a pak zase ...
Logicky, když jedno pole má 45V a druhé 35V, tak poteče proud z toho pole s vyšším napětím do toho pole s nižším.
Viz. loni mnou popisovaný případ, kdy výkonnější pole tlačilo do toho méně výkonného.

Ne nadarmo se píše, že se musí spojovat paralelně pole jen taková, co mají stejná napětí, ideálně stejný směr a orientace. A bez stínů, protože jak je panel zastíněný a zafungují bypass diody, tak logicky na tom panelu klesne napětí a už není stejné napětí na obou (více) stringách.

glottis: samozřejmě, že schottky mají nižší úbytek, je to jejich hlavní vlastnost :)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od solárník »

2cipis, jo, jenže já naměřil z nižšího (35V Ump) osvětleného proud jako prase do vyššího (45V Ump) neosvětleného. Ty diody se proto dělaj.

Co se týče těch typů - vzhledem k přepětím a atmosférickým prskancům Schottky odcházejí, mají velmi nízké průrazné napětí. Měl jsem jeden paralelní string se Schottky a každý rok jsem aspoň jednu měnil - prorazila se nebo přerušila. Ty buřty na 1000V už něco vydrží, zatím žádná neodešla. Protože to dávám na každý panel, ten proud tam je minimální, úbytek nebude tak velký, do 0,5V. Vzhledem k Ump je ta ztráta poměrně malá (okolo 1%), přijde mi, že daleko víc se nažene tím, že nezastíněné panely neztrácejí výkon do zastíněných panelů.
cipis
Příspěvky: 4454
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od cipis »

To jsi naměřil opačně, u klešťáku samozřejmě záleží, kterým směrem jsi tam ten drát nacpal (hallova sonda má plus a mínus). Logicky to jde z vyššího potenciálu do nižšího.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od solárník »

Nenaměřil. Teklo to z osvětleného pole do zastíněného i přes to, že má vyšší Ump. Ověřoval jsem to po rozpojení normálním měřákem, protože se mi tomu přesně právě nechtělo věřit.
cipis
Příspěvky: 4454
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od cipis »

Tak tam máš něco blbě, popírat fyziku moc nejde. Osvětlené pole má vždy vyšší napětí než neosvětlené.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
glottis
Příspěvky: 2127
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od glottis »

cipis píše:glottis: samozřejmě, že schottky mají nižší úbytek, je to jejich hlavní vlastnost :)
Jo je to jejich vlastnost :) spis jsem poukazoval na to, ze si lidi nakoupi ty diody do 45V a nacpou to na stringy a dioda se upali :D I jeden moderni panel bude mit vic. Mozna ze se upali do zkratu :D
cipis
Příspěvky: 4454
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od cipis »

Tam ale přece nejde o napětí panelu, ale o závěrné napětí na té diodě, tj. rozdíl napětí mezi jedním a druhým stringem.
A vzhledem k tomu, že se spojují stejné nebo hodně podobné stringy, tak by tam ten rozdíl napětí neměl překročit oněch 45 V ani omylem.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mikollar
Příspěvky: 10
Registrován: stř zář 28, 2022 12:29 pm

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od mikollar »

ak vezmes ze mas panel s Vmpp 40V, jeden panel v stringu hodi komplet tien, tak uz mas rozdiel 40V a si neprijemne blizko zavernemu napatiu
Axpert King II 5kW,
JV 6x Canadian Solar - Σ 2.7kWp 240Vmpp
JZ 6x Ulica Solar - Σ 3.2kWp 240Vmpp,
Pylontech 1x US2000C, 2xUS3000C
OPL 9AC 2kW + bojler 150l
glottis
Příspěvky: 2127
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Paralene zapojenie stringov roznej orientacie

Příspěvek od glottis »

tak kdyz jeden string zastinim a druhej ne tak kdyz rozdil napeti bude vyssi nez prurazne napeti diody tak to odejde ne? :) 45V mi neprijde jako velka rezerva. Jako pro jeden panel ok, pro 3 asi taky, mozna. Pro vic? kdo vi. Zase se muzeme bavit o tom, jestli k tomu muze dojit, jako k tomu zpetnemu proudu panelem. Nemusi to byt asi jen zastinenim ale i nejakym indukovanym bordelem.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek