Vadí baterce takove minicyklování ?

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
ZdZ
Příspěvky: 816
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od ZdZ »

Hlídám náboj v baterce pomocí bmv shuntu a když se nabije na 90% zapnu topnou spirálu, když klesne náboj pod 80% spirálu vypnu. A takhle pořád dokola.
Mám baterku 280Ah a zátěž od 2kW do 6kW. Testovací pole je 8kWp. Když svítí sluníčko přes poledne tak to klidně 6kW dá, ale jak je mimo poledne, nebo trochu pod mrakem, tak to baterku vysosává.
Ještě upravím program tak, aby to nezapínalo najednou celých 6kW ale postupně. A jestli se mi podaří připojit šunt k raspí a načítat průběžně aktuální náboj, tak to bude řízený postupně po 2kWp, ale zatím nevím jak na to.

Ničí tento režim baterku, nebo jí to nevadí ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 2602
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od glottis »

nevim jestli na to nekdo zna odpoved, ktera nebude jen domnenka ale treba JK BMS ti tyhle procenta scita a pak ti napocita jeden cykl. Aspon myslim ze to dela.

Moje domenka je, ze za deset tehle cyklu to asi muze byt neco jako bys dal celej cykl 100-50%? Ale nevim, hadam, tyhle baterie tady nejsou tak dlouho.

Pokud bych je chtel fakt setrit, nedelal bych to a zatez bych spinal nejakym triakovym rizenim a jen na takovy prikon, abych baterii nevybijel. Tedy kopiroval po dobity vykon panelu.
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od cipis »

Vsak to jsme mu tu uz taky rikali nekde vedle. I doporucovali GBO aku atd. A kdyz do toho nechce vrazet takove prachy, tak si muze ubastlit treba ten vytezovac, co tu daval Marek, ten dokonce nabizi i tistaky.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
bokser01
Příspěvky: 1537
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od bokser01 »

Toto by mě také zajímalo... U olovo uhlíku mi třeba některé dny proběhnou takto jako na obrázku... Jestli jí to vadí netuším...
Přílohy
ee177418fd9a2699cc1368b0ca7edb78.png
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od youda »

ZdZ píše:
Hlídám náboj v baterce pomocí bmv shuntu a když se nabije na 90% zapnu topnou spirálu, když klesne náboj pod 80% spirálu vypnu. A takhle pořád dokola.
Mám baterku 280Ah a zátěž od 2kW do 6kW. Testovací pole je 8kWp. Když svítí sluníčko přes poledne tak to klidně 6kW dá, ale jak je mimo poledne, nebo trochu pod mrakem, tak to baterku vysosává.
Ještě upravím program tak, aby to nezapínalo najednou celých 6kW ale postupně. A jestli se mi podaří připojit šunt k raspí a načítat průběžně aktuální náboj, tak to bude řízený postupně po 2kWp, ale zatím nevím jak na to.

Ničí tento režim baterku, nebo jí to nevadí ?
Vadí. Jsou to cykly navíc. Nejhorší na celé věci je ovšem to neustálé dobíjení k horní hodnotě napětí. Aspoň že tam máš těch 90% a nikoliv 100%. To by bylo fakt špatně.

Tohle se řeší triakovou regulací právě proto, aby se spotřebovávala energie uložená v kondenzátorech a tlumivkách a nikoliv aby se cyklovala baterka.

PS:
Pozor na to, že udáváš-li kapacitu baterie v Ah, pak zátěž udávej v Ampérech a nikoliv ve Wattech. Protože jinak nevíme, jestli těch 280Ah baterky je při 12V, 24V nebo snad 1 000V. Tudíž pak není vůbec jasné, jestli těch 2-6kW zátěže tu baterku ždíme nebo jen šimrá.

Názorný příklad:
1 000Ah * 12V = 12 kWh
1 000Ah * 48V = 48 kWh
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od chatař »

Na kapacitu 280Ah je taková zátěž docela dost. Já mám baterku 230Ah, taky nahřívám bojler, když to jde, mám topné těleso 2,4 kW - tři spirály po 800W, ale na všechny tři spirály netopím nikdy, takže max. 1,6kW. A to ještě hlídám, aby to nesosalo moc z baterky, když přijde mrak. Mám Pb baterky.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od cipis »

Youduv prispevek jsi necetl?
Zrovna se stalo to, o com presne pise!!!
Ty mas 24V, ZdZ ma 48V, tak to musis nasobit/delit dvema, tu spotrebu.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od chatař »

cipis píše:
Youduv prispevek jsi necetl?
Zrovna se stalo to, o com presne pise!!!
Ty mas 24V, ZdZ ma 48V, tak to musis nasobit/delit dvema, tu spotrebu.
Ano, sory.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
ZdZ
Příspěvky: 816
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od ZdZ »

takovýchle řešení jsem na netu dneska objevil několik, zkusil jsem to a chodí to pěkně, teda než zašlo sluníčko asi po hodině, pak už to jelo jen z baterek. takže tuto cestu opustím

nabíjecí napětí mám 54,5 V to je 90% kapacity, už jsem to změřil vybitím na 3,1V a baterky 15kW mi bohatě stačí, pod 30% nechodím, jen jsem 2x změřil kapacitu a už to dráždit nebudu, spíš by to chtělo víc panelů

gerbo je fakt dost peněz, to se mi moc nelíbí a kde najdu vytěžovač od Marka?
dík
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 2602
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od glottis »

ZdZ píše:
takovýchle řešení jsem na netu dneska objevil několik, zkusil jsem to a chodí to pěkně, teda než zašlo sluníčko asi po hodině, pak už to jelo jen z baterek. takže tuto cestu opustím

nabíjecí napětí mám 54,5 V to je 90% kapacity, už jsem to změřil vybitím na 3,1V a baterky 15kW mi bohatě stačí, pod 30% nechodím, jen jsem 2x změřil kapacitu a už to dráždit nebudu, spíš by to chtělo víc panelů

gerbo je fakt dost peněz, to se mi moc nelíbí a kde najdu vytěžovač od Marka?
dík
54,5v na 16clanku lifepo neni 90% :) I na mensi napeti do clanku dostanes 100%. Zalezi na case.
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od cipis »

Tady ho najdes:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 60#p170878
Originalni puvodni nemuzu najit, Marek s kolegou na to odladili tistak, jeste nejake asi ma.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
bokser01
Příspěvky: 1537
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od bokser01 »

Já si zatím udělal hlídač automatický u prvního bojleru když stoupne odběr z baterie nad 800W nebo klesne napětí pod 25,1V tak vypne relé přívod k bojleru. Ale chce to vyřešit lépe protože to relé docela cvaká denně a nebude mít dlouhou životnost...
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od cipis »

Já to ještě nemám osazené, zatím sháním součástky.
Takže u toho reléového jsem přidal časové relé a pokud odpadne relé na bojlery, tak se nepřitáhne min. 5 minut.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mihlit
Příspěvky: 656
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5800
Kapacita baterie [kWh]: 24
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od mihlit »

Taky jsem hledal informace ohledně cyklování baterií. Jen pokud tomuto říkáte minicyklování, tak já bych ten můj "problém" nazval mikrocyklování.
Chtěl jsem původně vytěžovat do bojleru, tak jsem použil triakový regulátor s digitálním potenciometrem a to řízené přes arduino. Na první pohled to fungovalo ke spokojenosti, smarthunt ukazoval nulu do baterií. Jenže pak jsem se podíval na data z JK BMS. Smartshunt a jiné měřáky dělají spoustu měření za sekundu a filrtují/průměrují měřená data. JK BMS to nedělá a prostě pošle poslední změřený údaj. No a ukazoval každou chvilku údaje -20 A až + 20 A. To dělal právě ten regulátor, takže baterie měnila každou chvilku nabíjení-vybíjení-nabíjení-... a docela slušným proudem. Netuším, jak moc je to pro ni škodlivé nebo ne, ale dobrý pocit jsem z toho neměl. Změnil jsem to tedy tak, že vytěžuji plným výkonem a cykluji baterii raději klasicky než "neviditelně". Nevím jestli je to prospěšnější pro baterii nebo jen pro můj dobrý pocit...

Zajímala by mě ale nějaká data, pokud existují, jestli to mikrocyklování bateriím vadí nebo ne.
ZdZ
Příspěvky: 816
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od ZdZ »

Díval jsem se na ten fázový vytěžovač a tohle nesletuju dohromady, nemám s tím žádný zkušenosti, občas teda pájím dráty k vypínači, nebo přiletuju někam odpor, případně relátko. Vrchol všeho byl cyklovač ze 4 součástek za 30 korun a jednou jsem vyměnil varistor u ovládání vrat, tím jsem skončil.
Navíc se dozvídám, že šunt je nepřesný a taky nejde použít pro ssr relé pomocí 0-10V. Ale aspoň že už vidím soc baterky, to je taky k nezaplacení. Podle napětí to lítalo +- 30% i víc. Hlavně když nahřívám saunu a je odběr 5,6kW, protože to dělám jen za sluníčka a současný pokusný pole i za plnýho slunička stejně bere z baterky. Je to naštěstí jen jednou týdně.
Horší to bude se 13 kWp polem, to už bude při oblačnosti cyklovat, protože víc jak 8kW nestopím a nemůže se čekat do plného nabití baterie, byla by tam zbytečně nevyužitá práce z pole.
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 2602
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od glottis »

ZdZ píše:
Díval jsem se na ten fázový vytěžovač a tohle nesletuju dohromady, nemám s tím žádný zkušenosti, občas teda pájím dráty k vypínači, nebo přiletuju někam odpor, případně relátko. Vrchol všeho byl cyklovač ze 4 součástek za 30 korun a jednou jsem vyměnil varistor u ovládání vrat, tím jsem skončil.
Navíc se dozvídám, že šunt je nepřesný a taky nejde použít pro ssr relé pomocí 0-10V. Ale aspoň že už vidím soc baterky, to je taky k nezaplacení. Podle napětí to lítalo +- 30% i víc. Hlavně když nahřívám saunu a je odběr 5,6kW, protože to dělám jen za sluníčka a současný pokusný pole i za plnýho slunička stejně bere z baterky. Je to naštěstí jen jednou týdně.
Horší to bude se 13 kWp polem, to už bude při oblačnosti cyklovat, protože víc jak 8kW nestopím a nemůže se čekat do plného nabití baterie, byla by tam zbytečně nevyužitá práce z pole.
S tim se proste musis jen psychicky smirit, ze to nedokazes spotrebovat :) jiny lek neni ... 13kwp uz je hodne
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od cipis »

No je, zaplati si terapii GBO aku ... :-D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od rva »

mihlit píše:
Taky jsem hledal informace ohledně cyklování baterií.

Zajímala by mě ale nějaká data, pokud existují, jestli to mikrocyklování bateriím vadí nebo ne.
Kdysi jsme to tu řešili https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... %AD#p73019
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
ZdZ
Příspěvky: 816
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od ZdZ »

tak to pročítám a zase další zákeřnosti, někomu se nelíbí, že vytěžovače dělají mikropřetoky a taky poškozují baterku

pak jsou zastánci zapínání relátek při napětí a kladném proudu zároveň, jenže to bude pořád cvakat při mráčkový obloze, kdy se střídá sluníčko, a zase tam bude docházet k minicyklování

takže je to napytel a cena 10 tisíc za bono se mi pořád nelíbí
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Vadí baterce takove minicyklování ?

Příspěvek od rva »

Když chce někdo (mikro)cyklování zabránit, tak zapojuje vytěžovače s předstihem tak, aby dobití nastalo až večer. Tedy ne že se nejprve do 10:00 dobije baterie proudem 60 A a pak se zapnou vytěžovače a elektrony poletují prodem +-20 A do a z baterie, ale vytěžovače se zapnou s předstihem a až do večera jde do baterie proud 40+-20 A a elektrony nelétají tam a zpět.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek