Mikiki elektrárna

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

Tak bych šel asi do akku.
Jen si říkám že buď cca 29000,-Kč do olova a vše zůstane jak je
nebo 27800,-Kč do Li-ION
Na odkaze jsem našel: AKUSET LI-ION CATL 200AH 25,6V SMART BLUETOOTH - za 27799,-Kč
https://www.mivvyenergy.cz/cs/sestavy-1 ... th_bms_50a
----
Další věc pro zamyšlení :-)
Je pak velký problém spojit olovo s Lionkou, popř. lze vyřešit nějaký přepínáním pro měnič?
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

Omlouvám se za dnešní aktivitu zde na foru :-)
Asi po zvážení zůstanu u olova a koupím 2 akku 12V/220Ah
Balancer je možné zapojit takto?
Viděl jsem že mají v návodech takto zapojených 6ks 12V akumulátorů do 24V, tak by to asi neměl být problém.
Spojení_4x_akku_24V.jpg
Spojení_4x_akku_24V.jpg (28.19 KiB) Zobrazeno 537 x
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

Lepší je to tak, že ty tři fousy si to z těch aku vezmou přes pojistku.
Tj. nebudeš mít "silově" spojený ten střed jednoho a druhého bloku.
Takto, jak je to nakreslené, tak to při zkratu jednoho článku jedné baterie pošle do kytek celé.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

Našel jsem tu malůvku, sice s balancérem pro víc článků, ale pro princip to stačí, samozřejmě mám na mysli obrázek první:
https://forum.mypower.cz/download/file. ... &mode=view
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

Jsem myslel toto spojení akku s balancerem pro 24V
Balancer_6_akku.JPG
Balancer_6_akku.JPG (26.93 KiB) Zobrazeno 527 x
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

Měl bys jistit každý blok, tj. pojistky z červené šíny na každý první plus bloku.
Pak bys měl jistit z každého prvního plus do balancéru, z každého středu baterií do balacéru a z posledního mínus do balancéru.
Tedy na uvedenou malůvku by bylo potřeba 3x velká pojistka (na každý blok jednu) a pak 9 malých pojistek na fousy do balancéru.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

4Cipis: zatím používám k měření Fluke 73
Stačí nebo je lepší mít ještě ten klešťák UT204R?
Fluke_merak.jpg
Fluke_merak.jpg (56.04 KiB) Zobrazeno 499 x
---
To proudové relé je možné použít třeba toto nebo jiné?
https://www.rele.cz/p/pri-52
Stejně jsem přes zimu chtěl nějak temperovat tu část dílny co je elektrárna.
Připojil bych na to přímotop např.
https://www.akoupelnyatopeni.cz/stiebel ... 3-px307176
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

Klešťák je dobrý v tom, že měří proud bez přerušení obvodu, což musíš dělat u toho svého měřáku.

S proudovým relém bude trochu problém, to, co ukazuješ, je jen na střídavý proud, potřebujeme měřit proud do baterie, navíc dost vysoký (víc jak 40A), tak se nad tím ještě budeme muset zamyslet :)

Přímotop, spíš bych šel do olejového radiátoru, co má přepínání příkonu, aby tam bylo i něco menší a většího než 1kW.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3495
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od Soban »

Pokud s tím změříš 200A co může téct z baterky.....

Jinak pokud budeš mít tenké drátky k balanceru tak tam pojistky netřeba, jak tam poteče 200A tak se přepálí, musí vydržet pouze balanční proud 0,7A.

Takže pouze pojistku mezi + každé baterky a sběrnici + a i na druhém konci mezi - jednotlivých baterek a - sběrnici.

Důvod budeš to mít propojené v prostředku - a propoj to tam slušným kabelem při nestejném vybití aku tím bude procházet vyrovnávací proud.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

Chlapi díky Vám za čas i info.
Ten klešťák si koupím.
Už je to vzhledem k investici do elektrárny zanedbatelná položka :-)
Pořád ještě váhám zda nekoupit ty dva další akumulátory.
Radši bych řešení bez dalších akku.
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

Tenké dráty místo pojistky je viktorova hovadina, to snad nikdo jiný nepoužívá!!! Pojistka je od toho, aby "kontrolovaně" shořela, když se něco stane, ne že chytne tenký káblík neznámo kde a podpálí to cokoliv okolo.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3495
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od Soban »

Chci vidět zda někdo na balancery nebo BMS ky dává na ty drátky pojistky?

Samozřejmě ho musím dát tak aby to nic nepodpálilo kdyby fakt k něčemu došlo.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

A kam to tak asi dáš? Používat tenké drátky místo pojistky je hovadina, šetření na velice špatném místě.
Silný kabel na propojení středů baterek mezi sebou (jako mezi těma stringama) také není potřeba, tam nemá co velký proud téct. Buď to srovná balancér (můj umí 5A) anebo je už něco těžce špatně, tak je potřeba to odpojit.
Dávám sem ten obrázek znovu, aby to bylo hned vidět (byť je to na víc baterií do série, tak princip je jasný, krásné je i to srovnání délek jednotlivých přívodů):
HA02.png
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3495
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od Soban »

No jeden mluví tak druhý jinak....

Ten obrázek co sem dal je přímo z návodu k tomu balancéru, ten balancér má pouze 0.7A proud.

Je jasné že když v balanceru poteče třeba 5A tak už to musí být uděláno jinak.....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

Ještě víc Vám nebo sobě zamotám hlavu :lol: :lol: :lol:
Když si koupím ještě jeden reg. XTRA4415N a dám jej místo 4210N + 2 akku a zapojím sériově na 48V, tak bych mohl všechny ty problémy vyřešit ne?
Jen by to byla darda za komponenty.
Stejně asi vyměním ten reg. 4210N za 4415N protože 4210N má jen 100V a když se mrknu na monitor tak jsem dost na hraně i když tam mám přepěťovky.
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
Soban
Příspěvky: 3495
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od Soban »

Tak budeš potřebovat mám dojem 3 balancery, nový měnič, regulátor......

Nebude nakonec výhodnější koupit ten regulátor od victronu? Nebo jiný co umí regulovat proud?
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
mikiki
Příspěvky: 346
Registrován: sob dub 02, 2022 6:32 pm
Lokalita: Pelhřimov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1810
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: od Pejru

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od mikiki »

Asi jo, bylo by to levnější, stále hledá nej řešení :-)
Radši se ještě jednou zeptám - mohu spojit ty panely 2P2S, když jsou trošku rozdílné parametry a nebude to něčemu vadit?
2x450Wp (jeden má Voc=50V + IMP=10,96A - druhý Voc=48,7V + IMP=11,12A)
2x455Wp (oba stejné - Voc=49,3V + IMP=11,02A)
---
Asi bych jít v tomto případě do reglu Victron MPPT 250/85-Tr ????
FE č.1 = 910Wp - Epever XTRA4210N = 24V (2x Victron GEL 12V/220Ah)
FE č.2 = 1810Wp - EPever XTRA4415N = 48V (2x Lion 51V/150Ah)
Soban
Příspěvky: 3495
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od Soban »

Jsem psal že to jde!

Když je dáváš seriově musí sedět proud, když paralelně musí sedět napětí.

Drobná odchylka nevadí, čím větší odchylka tím z toho dostaneš míň!

Prostě podobně jak zapojuješ baterky.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4402
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od cipis »

Tohle se má dělat na začátku a ne na konci či v průběhu :) Jako ta rozvaha.
Pak se furt jen nakupuje a nakupuje a návratnost nikde.
Je z toho pak nákladný koníček, jako ostatní :)
Prvně si musím říct, co s tím chci dělat, k čemu to má sloužit. A až pak vybírat další věci a kupovat až nakonec.
Ale plně to chápu, ostatně takto postižených je tu asi většina :D

U těch panelů nás nezajímá ani tak napětí na prázdno, jako spíše to optimální pracovní napětí. No a samozřejmě i proud.
Asi bych dal jeden string 455 + první_450 a druhý string 455 + druhá 450.

Ale dřív než nějaký jiný regulátor bych se zamyslel nad tím, co tím a jak chci vlastně živit.
Kvůli omezení proudu nemusím utrácet za drahý regl, ale spíš jak ten proud spotřebovat.
Ostatně stačí si to spočítat, za jak dlouho je ta baterie nabitá a kolik teď v létě "zůstane" na střeše.

Baterku máš 5,28kWh, pole 1,81kWp, takže to máš za tři hodiny nabité. Co s tím zbytkem, resp. tou výrazně větší části, co bys mohl získat?

Jak ohříváš vodu? Co klimatizace? Další větší žrouti energie?
Žebříky do koupelny?
Jestli toho moc není, tak tu přece nemusíme řešit omezování nabíjecího proudu kupováním dalších drahých věcí, které stejně nebudou mít využití ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Mikiki elektrárna

Příspěvek od rottenkiwi »

Vzdy je na zaciatku potrebne poriadne dimenzovat LFP alebo NMC baterky
lebo ten uzitok z nich po pociatocnej investici je podstatne dlhsi ako z olova.

Na zaciatok, vyrovnat / TOP bal. / a bez BMS mi to kludne pojde 5 - 7 rokov.
Nastavit limity na menici, na regli, aby to bolo napr. 2.95 az 3.49 V na clanok. / LFP /

Potom kupit poriadny regl, 250 V / 85 A - 100 A, u ktoreho som si isty,
ze to pole o 30 - 50 % nad limit regla oreze, bez svetelnych a zvukovych efektov.

Teraz sa s tym hrajkam a robim 12 , 24, 48 , 72 V DC rozvody,
napr. 72 V na rozbeh ATX zdroja staci.

Ked vidim ze tomu rozoumiem a bavi ma to, tak prikupim poriadny menic
a bud na to dam 2000 - 3000 W spotrebice, a ked na taky menic nemam
tak si kupim mensi + klimu. Klima sa da vyuzit od marca do novembra,
pritom nemusi odmrazovat, tak neberie 1000 - 1200 W na odmrazovanie,
ale len nejakych 200 - 400 W cely den, ci uz chladim alebo topim.

Nerieste nejaky 455 - 450 ´=== 5 W rozdiel pri 11.95 - 12.05 prude,
ked tam mate udanu 3 % toleranciu, co je nejakych 420 - 435 W
ergo pomerat prud z panelov a podla toho sa zariadit.
Len na to treba pomerne presny merak, nie nieco +- 0.2 A
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek