Plánování 10kWp

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Cheprer
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 01, 2022 8:24 pm

Plánování 10kWp

Příspěvek od Cheprer »

Zdravím vespolek. Rád bych načerpal další zkušenosti v mém plánu.
Stručné zhrnu situaci, velká spotřeba elektřiny. 22MW za rok. Zhruba teď přez zimu 100+ kWh denně. TC dělá tak 60-80 a zbytek je zbytek domu.
Místě na střeše dost jak na jih tak východ i západ. Sklon okolo 35°
Panely 370-400W nezáleží na výrobci, půjdu po ceně. Zatím jsem dostal nejlepší nabídku okolo 3tkc bez DPH za 370W longi
Střídač zatím u mě vytěží GoodWe 10 ktl et plus. Rád bych si nechal poradit něco lepší, případné nešvary.
Kvůli HV systému baterky asi pylontech 10kWh ty H2 předpokládám.
Nevím zda bude nutné použít optimizery, když nebudu mít problém se zastíněním. Ale zase možná by nebylo špatně udělat více stringu zkrze rána i večer kdy je slunce nejníže.
Bez optimizeru jsem tak plus mínus na 250tkc bez DPH a ještě nemám přesně spočítaný profily.
Systém zamýšlím 3f, 1f mi při té spotřebě přijde opravdu hloupost a nevím jak bych potom k tomu bastlil baterky. Baterky jsem původně taky zvažoval že bych řešil z auta, ale zas představa toho času co bych strávil nad BMS mě ubíjí. Takže asi hotový produkt lepší než ceny budou tak nízké aby to mělo smysl. Nějakou energii určitě můžu uložit i do bojleru 200l ale tam se toho moc nevejde. Aku nádrž nevím jestli má úplně smysl když mám tepelko invertor, tam bych si moc nepomohl. I tak má to tepelko přez léto takový cop ze to možná ani nemá smysl. Teď po newslatteru od ČEZu mě chytil docela optimismus, virtuální úložiště všem, víte o tom někdo něco víc?
Problém je že Aku jsou nedostatkové zboží, ale pylontech je low-cost oproti ostatním a tam si asi tak půl roku budu muset počkat.
Co to GoodWe a jeho asymetrie? Máte někdo info kolik to vlastně asymetrický vůbec umí dát? Má smysl dávat na střechu třeba 15kwp v panelech kvůli podzimu a jaru? S tím že ČEZ si přez léto odkoupí zbytek?
Cheprer
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 01, 2022 8:24 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Cheprer »

Ještě se mi dostal do hledáčku sunways. Kde se mi líbí možnost 12kW verze a asymetrii má 110% což se mi bohužel u GoodWe nedaří vygooglit.
Nikdo nic?
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od brin »

Nový Solax, 150% asymetrie. Pokud už teda chcete jít touto cestou jednoho velkého měniče. GoodWe má kde kdo a já teda musím říct, že o něm slyším samé nehezké věci.

Co se týče baterií z auta, nevím, co chcete nad BMS řešit. Stačí koupit baterie ze správného auta, kde k tomu koupíte hotové ready made řešení BMS. Případně koupíte samotné baterky a BMS složíte z něčeho jako BMV-700 a k tomu jen navíc balancer. Osobně považuji BMSky používané tady na fóru, třeba Daly apod. za celkem nesmyslné, protože se dají nahradit spolehlivějšími mechanickými udělátky a k tomu balancer pro klid duše, kdyby se náhodou baterie rozjížděla. Navíc u baterií z auta jde o ternární lithium, ne lifepo, takže je lze v pohodě řídit pomocí napěťové křivky, což zvládne i takové hloupé dodatečné zařízení jako má Studer nebo Victron.
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od sindyk »

Napájet TČ z FVE je spíš utopie - slunce je nízko, vyleze v 9, zaleze v 15, na panely nasněží, inverze atd. Takže jestli je spotřeba TČ 2/3 celkové spotřeby, tak se najednou bavíme o 7 MWh ročně a s tím už se dá něco dělat. Najednou není potřeba kupovat HV systém, kde jsou ceny nastavené tak, aby požraly dotace. Úplně stačí 48 V systém, třeba nějaký InfiniSolar, pokud to musí být 3f, nebo se dají i kombinované měniče zapojovat paralelně - Axpert, případně od Victronu, tam je výhoda, že by byla plná asymetrie.
Virtuální baterie není žádná bomba, cena ve vyúčtování se poníží jen o cenu silovky, za dopravu energie z virtuální baterie zpět se stejně musí platit.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od brin »

Distribuce je ovšem v případě tarifů D57d docela nízká, v řádu cca 200 Kč za MWh. Takže ta virtuální baterie je docela dost dobrá.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od kybos »

sindyk píše:
Napájet TČ z FVE je spíš utopie - slunce je nízko, vyleze v 9, zaleze v 15, na panely nasněží, inverze atd.
To bych zase tak docela netvrdil. Právě teď topím dvěma tepelnými čerpadly naplno a doháním tepelnou ztrátu ze včerejška, kdy bylo zataženo. Napájení tepelných čerpadel běží z FVE v ostrovním režimu a ještě se stíhá nabíjet akumulátor.
Naposledy upravil(a) kybos dne čtv úno 03, 2022 12:06 pm, celkem upraveno 1 x.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Franta2776
Příspěvky: 3283
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Franta2776 »

kybos píše:
sindyk píše:
Napájet TČ z FVE je spíš utopie - slunce je nízko, vyleze v 9, zaleze v 15, na panely nasněží, inverze atd.
To bych zase tak docela netvrdil. Právě teď topím dvěma tepelnými čerpadly naplno a doháním tepelnou ztrátu ze včerejška, kdy bylo zataženo. Napájení tepelných čerpadel běží z FVE v ostrovním režimu a jěště se stíhá nabíjet akumulátor.
Kolik ti prosim Tě těch 7.5kWp teđ dává?
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od kybos »

7,5 kWp teď dává něco kolem 5 kW. Nově instalované 5 kWp dává teď 2,9 kW. Nebe je azurově modré a venkovní teplota 6°C. Aktuální spotřeba je 6kW, zbytek se akumuluje.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Franta2776
Příspěvky: 3283
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Franta2776 »

Díky za info.Mė to dává 5kW z 10,5kWp,ale śpatný sklon panelů.Musim odpojit na zkoušku některé stringy,abych zjistil,kolik toho zůstává na střeše.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3283
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Franta2776 »

Tak na střeše mi zůstává 0,7kW
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rob.brno
Příspěvky: 976
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od rob.brno »

Nevím jak ted jede ta nová verze GoodWe+, ale běž radši do Solaxu G4, mají i verzi 15kW, proud z aku až 30A.

GW s H2 Pylonama dá z aku jen 17A, pozor na to.
Miso
Příspěvky: 12
Registrován: ned dub 16, 2017 8:39 am

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Miso »

Cheprer píše:
Má smysl dávat na střechu třeba 15kwp v panelech kvůli podzimu a jaru? S tím že ČEZ si přez léto odkoupí zbytek?
FVE Vám vyrobí denne v období od 1.12. do 15.1. v priemere tak 0,3-0,5 násobok inštalovaného výkonu. V novembri a februári tak 0,8-1,1 a takto to postupne rastie až do jún/júl na ca 5 násobok. Ročne je schopná 10Kwp elektráreň dať tak 7-9 MWh
Ak virtuálne úložisko funguje na ročnej báze, nejaký zmysel by to malo.
Ak si ale má ČEZ kúpiť letnú MWh za 50,- EUR ...
ChlapeczDediny
Příspěvky: 271
Registrován: sob říj 16, 2021 10:55 am
Lokalita: Juh BBSK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3100
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od ChlapeczDediny »

Miso píše:

FVE Vám vyrobí denne v období od 1.12. do 15.1. v priemere tak 0,3-0,5 násobok inštalovaného výkonu. V novembri a februári tak 0,8-1,1 a takto to postupne rastie až do jún/júl na ca 5 násobok. Ročne je schopná 10Kwp elektráreň dať tak 7-9 MWh
Asi záleží aj kde.
3s2p Amerisolar 285 1,7 kWp JJV + 3s2p 240 1,4 kWp ZJZ, Epever 5420AN, Epever 6420AN, 12 kWh 14s100p LiIon 18650 + JK BMS 200A, 18 kWh CATL 14s3p LiIon 115Ah +JD BMS 60A, Epever iPower 5 kW
Cheprer
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 01, 2022 8:24 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Cheprer »

rob.brno píše:
Nevím jak ted jede ta nová verze GoodWe+, ale běž radši do Solaxu G4, mají i verzi 15kW, proud z aku až 30A.

GW s H2 Pylonama dá z aku jen 17A, pozor na to.
Mrknu kde a za kolik se to dá sehnat.
Cheprer
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 01, 2022 8:24 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Cheprer »

sindyk píše:
Napájet TČ z FVE je spíš utopie - slunce je nízko, vyleze v 9, zaleze v 15, na panely nasněží, inverze atd. Takže jestli je spotřeba TČ 2/3 celkové spotřeby, tak se najednou bavíme o 7 MWh ročně a s tím už se dá něco dělat. Najednou není potřeba kupovat HV systém, kde jsou ceny nastavené tak, aby požraly dotace. Úplně stačí 48 V systém, třeba nějaký InfiniSolar, pokud to musí být 3f, nebo se dají i kombinované měniče zapojovat paralelně - Axpert, případně od Victronu, tam je výhoda, že by byla plná asymetrie.
Virtuální baterie není žádná bomba, cena ve vyúčtování se poníží jen o cenu silovky, za dopravu energie z virtuální baterie zpět se stejně musí platit.
To že budu krmit jenom TC z soláru je blbost, pouze kdZ budou slunné dny jaro a podzim. Se zimou vůbec nepočítám.
Nejsem schopen předělat rozvod na jednofáz, to je jasné a taky si myslím že to není správná cesta.
Tři střídače je taky možnost, ale nevím úplně jak se v tomto případě řeší nabíjení baterek.
Kdyz si ale poskládám 3x victron tak jsem i nákupními cenami mimo realitu.
Snažím se vycházet z dostupnosti zboží a maximální vytezitelnosti ale ne na úkor předělání elektroinstalace nebo vymýšlení nějakých bastleni. Na to nemám zas tak úplně čas. Proto se trošku držím dál od 48V systému. Protože spíš teď raději zaplatím než abych obětoval čas. Ale rozhodně ne těm lichvářskym společnostem co na tom parazitují. Hw si cení dvojnásob a práci v kg zlata za minutu. Vše musí mít návratnost. A 10 nebo 15 let je totální nesmysl, v to nevěřily ani komunisti.
Cheprer
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 01, 2022 8:24 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Cheprer »

brin píše:
Distribuce je ovšem v případě tarifů D57d docela nízká, v řádu cca 200 Kč za MWh. Takže ta virtuální baterie je docela dost dobrá.
Samozřejmě d57 mám, a podle krásného topicu na vedlejším fóru jsem dospěl k tomu že to poprvé snad bude mít nějaký význam, než vymyslet co s letními přebytky.
Cheprer
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 01, 2022 8:24 pm

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od Cheprer »

O tom že GoodWe je celkem mrška sem četl. Ale přijde že na naopak to má i nějakou základnu, evidentně to funguje kdyz to každý nabízí a montuje. Jde mi taky o nějakou podporu komunity.
Ten solary zkoukni, sunways ještě nazavrhnu. Uvidíme co cena.
Provozujeme někdo ty optimizery že by mi někdo sdělil zda to má nějaký smysl řešit? Dá se to dodělat, ale otázka je zda ta cena vyváží přírůstek.
unitec
Příspěvky: 7
Registrován: pon bře 14, 2022 7:10 pm
Lokalita: Královéhradecký kraj

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od unitec »

Zdravím, Sunways vypadají zajímavě. Hlavně řada Sunways STH-4-12 KTL-HT. Bohužel se dají pořídit pouze s bateriemi Dyness, Wattsonic, Pylontech nebo Aoboet, se kterými umí komunikovat. Zatím se mi nepodařil vygooglit Sunways komunikační protokol, aby se dala použít vlastní bat. sestava. Leda s oddělenou smart BMS. Jak bylo řečeno, většina HV uložišť komunikuje přes CAN/RS485, tak by snad měl i Sunways jet podle tohodle:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... sMrgtxbTmv
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3409
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od marko250 »

Pozor na backup výstupy,mnoho těch krabic slibuje pěkné výkony na něm,ale jen když má baterka patřičné napětí,většinou od 300VDC výše. A pak taky pozor na jak dlouho umí ten výkon tam dávat.Pořád jsou to ongridy s možností uložení do baterky a bez DS a pořádné plné baterky ,toho moc ostrovně nepředvedou.Na hybridní straně s DS a baterkou budou vždy přetékat,jen na tom backupu to nehrozí,pak to ale chce 3f co ten výkon umí tam poslat.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
rob.brno
Příspěvky: 976
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: Plánování 10kWp

Příspěvek od rob.brno »

To, že jede přes Can nebo 485 ještě nijak nedokazuje kompatibilitu. Growatt například umí protokol BMS od H48050, ale neumí novější H2 force. V těch protokolech mohou být drobné nyance, které způsobí nekompatibilitu.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek