plechovoželezná skriňobedňa

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Dal som si urobiť na objednávku plechovoželeznú skriňobedňu s 2 mm povrchovo upravenú na 10 ks 24 V modulov Tesla . Rozmery 50 x 150 x 35. Treba mi dorobiť závesy, nožičky, zámky.

Potrebujem poradiť s chladením. Neviem ako sa to bude moc zohrievať, s 1 Meničom 5048 MK sa to zohreje pri prevádzke z 18 Celzia na 21 Celzia. Keď to bude uzavreté a pôjdu 3 meniče na plný výkon to bude treba chladiť.

Mám na výber 3 varianty :

1. Pasívne vzduchom - navŕtať otvory výduchy na bokoch, a nasávanie zospodu.
2. Aktívne vzduchom - navŕtať otvory výduchy na bokoch, a nasávanie zospodu ventilátormi a termostat.
3. Aktívne vodou - Moduly majú chladiaceho hada pomedzi články, termostat, čerpadlo , hadice, chladič vonku

Rottenkiwi spomínal, že sa to hodne hreje
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 0&start=80

Rasťo1 dával klímu
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... &start=380

Na obrázku je na chrbte, bude sa otvárať ako skriňa. Stredná prepažka sa dá odšroubovat - pôjdu tam BMS medzi moduly
a do nej navŕtam meraky a rôznu signalizáciu.
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

8FCD7C0D-8C87-4E1D-9994-DC64B9EA45AF.jpeg
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
Dagus
Příspěvky: 1983
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od Dagus »

Tak za mě by bylo super oživit to chlazení topení tekutinou. Když to na to je připravený, tak proč to nepoužít?
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 545
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od stano22 »

Dvíham ruku za vodníka
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Keď dám vodníka, môžem ich zohrievať, chladiť a ešte aj zohriatou vodou ohrievať bojler. Len to bude najnáročnejšie
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
rasto1
Příspěvky: 891
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od rasto1 »

Pri 3x 5048MK sa ti upecu v tej bedni ci mensej miestnosti.
Len z vlastnej skusenosti viem, ze odkedy mam FV v garazi a v dome bolo 26, tak v garazi som maval i 30-31C a viac som necakal a supol 3.5kW klimu s ktorou som to dal dolu na 20C a mam klud a dufam ze i predlzenu zivotnost naveky :-)
Vodnikom si to len skomplikujes, treba tu energiu odobrat a niekde odovzdat, pricom baterie mam stale chladne menice su problem.
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Veď práveže upečú. Čítal som tvoje vlákno. Miestnosť je iba 12 m3. Mám tam dva prieduchy priemer 100 mm. Dať tam dva ventilátory 1. nasávanie 2 .výfuk, alebo to rovno ponapájať - meniče a batérie rúrou na klimatizáciu ?

Alebo dať klímu . Mám dve nevyužité mobilné klímy. Zase to bude vrčať.
Ani z voza ani na voz.
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
Dagus
Příspěvky: 1983
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od Dagus »

Tak v přechodném období to teplo rozhodně do domu a ne ven, ven jedině v létě.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Rottenkiwi na svojom fóre uverejnil celkom zaujímavú štúdiu
celá je tu
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... start=2240

Úryvok o teplote -

Cyklická životnost s teplotou klesá
Porovnaním rôznych prevádzkových teplôt sa zistilo, že pokles kapacity spojený s cyklovaním,
ktorý treba pripočítať ku kalendárnej životnosti, značne klesá s klesajúcou teplotou.
Naopak kalendárna životnosť s klesajúcou teplotou rastie. Pri nízkych teplotách je Li plating
hlavným degradačným mechanizmom, pretože znižuje zásobu cyklovateľného Li.
Štúdia teda ukázala, že zohriata baterka je benefitom pre cyklickú životnosť.

a TU pokračovanie
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... start=2260

Úryvok o teplote -

Menšie cyklické starnutie pri vyšších teplotách

Cyklovanie článkov pri rôznych teplotách pri diaľničnom profile odhalilo, že s vyššou
teplotou degradácia klesá. Naopak pri kalendárnom starnutí, vyššia teplota prispieva
k rýchlejšej degradácii. To znamená, že počas cyklovania musia byť baterky zohriate.
To znamená, že baterky nemusíme chladiť na 25 *C počas jazdy a nabíjania. Namiesto
toho, zohriatie batérie na 40 *C redukuje stres a degradáciu spôsobenú interkaláciou
a deinterkaláciou Li+.


Ako to je vlastne s teplotou baterii ?!

15 - 25 Celzia alebo až 40 Celzia ?
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Dagus píše:Tak v přechodném období to teplo rozhodně do domu a ne ven, ven jedině v létě.
To chápem riadilo by sa to priestorovým termostatom napríklad -
Príkaz 1 - zapni ventilátor z vonku by prúdil chladnejší vzduch ak teplota vnútri vystúpi nad 25 Celzia.
Príkaz 2 - ak bude aj vonku horúco nad 23 Celzia tak zapni klímu

Mám taky termostat doma s dvoma čidlami Dixell XR70CX alebo Dixell XR72CX alebo čínske - sú lacnejšie a celkom spoľahlivé. Len ten manual. Ako keby bol od Činana. :lol:
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
SvetZitrka
Příspěvky: 103
Registrován: pát dub 23, 2021 10:47 pm

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od SvetZitrka »

Zajímavé poznatky, znamenalo by to ale, že při našem použíti je lepší nechladit :).
V Tesle se moduly zahřívají a to jak při jízdě samovolně, nebo pak uměle před nabíjením, aby byly schopny zvládnout větší proudy.

Osobně mám v plánu regulovat teplotu baterií tekutinou a to v obou směrech. Příprava v Tesla modulech k tomu přímo vybízí, obzvláště pokud se zapojí interní slave BMS.
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Mám kamaráta čo mi opravuje Teslu S 85 . Musím sa s ním porozprávať. Keby sa dalo dostať do servisného módu Tesly a odpozorovať to. Tesláci nič nechcú prezradiť. V zime chápem, že sa musia zohriať, ale čo robia v lete ?
Keď nabíjam cez chademo 50 kW tak sa zopne chladič na tesle aj na jeseň. V zime bol ticho.

Možno sa to predhrieva na 40 Celzia iba pri viac C - nabíjaní ako menšie zlo. Treba zistiť ako to je pod 1 C.
Pri nabíjaní baterii v solárnej elektrárne a dostatočnej kapacite je to ešte 5 násobne menej

kiwi poraď, keď si nás takto zamotal.
Naposledy upravil(a) kuli dne pon led 31, 2022 7:02 pm, celkem upraveno 1 x.
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
Dagus
Příspěvky: 1983
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od Dagus »

Tak jako nevím jak cyklujete baterky vy, ale dle textu mi vychází lépe chladit. "Naopak kalendárna životnosť s klesajúcou teplotou rastie" protože řekněme si kdo to dokáže vycyklovat za 10-15let?
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Dagus píše:Tak jako nevím jak cyklujete baterky vy, ale dle textu mi vychází lépe chladit. "Naopak kalendárna životnosť s klesajúcou teplotou rastie" protože řekněme si kdo to dokáže vycyklovat za 10-15let?
Keď sú niekde iba uskladnené tak to chápem, že im je lepšie v chlade. Ale v elektrárni idú skoro NON STOP, pokiaľ je dosť slnka.
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
kodl69
Příspěvky: 7574
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kodl69 »

A tobě se nějak baterky při provozu zahřívají? Jestli jo, tak jich máš málo a dáváš jim sadu velkejma proudama. Mě se zahřívají jenom balancery, baterkám je jedno, jestli jde 0.2C do baterky nebo z baterky, pořád je v té komůrce 17°C v zimě a 22°C v létě.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Práveže sa zohriali iba o 3 - 4 Celzia na 21 Celzia a to som nabíjal 100 A z PV. Baterie mám 900 Ah. Viac ako 200 A nabíjať asi nebudem, Pole budem mať do 15 kWp. Kiwi nás strašil.
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 0&start=80

Ta teplota na Lion nevieš poradiť aká vlastne ? Niekde sa píše 15 -25 Celzia. Niekde 40 Celzia

Pozri "Menšie cyklické starnutie pri vyšších teplotách" príspevok na tomto vlákne trošku vyššie.
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Našiel som

Od KiWiho

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách
od rottenkiwi » pát lis 08, 2019 12:38 pm
Podobne aj Tesla v eutách nahrieva baterky na 40 až 50 *C pred nabíjaním.
Potom ich znova vychladí.

Od https://www.mdpi.com/1996-1073/12/6/1074/htm

... udržiavanie optimálneho prevádzkového prostredia (30–40 °C), ...
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

Tak plechovoželezná skriňobedňa je osadená v strojovni.

Dal som tam dve medené zbernice 20 x 5 , odizolované nejakým bielym materiálom. Dal mi to kamarát za fľaštičku
( je toho viac ) a je to z nejakého rozvádzača, ktorý rušil. Ten izolant je na báze sklolaminátu.

Dal som tam poistku 550 A z batérie Tesly, ktorá sa mi povaľovala. Každý menič bude ešte istený DC 125 A.
Naposledy upravil(a) kuli dne čtv úno 17, 2022 6:12 pm, celkem upraveno 2 x.
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
kuli
Příspěvky: 456
Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
Lokalita: Horná Orava
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od kuli »

13AD8B5A-4BE6-45BA-A566-A1709CFF9B97.jpeg
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
rasto1
Příspěvky: 891
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: plechovoželezná skriňobedňa

Příspěvek od rasto1 »

kuli píše:
13AD8B5A-4BE6-45BA-A566-A1709CFF9B97.jpeg
Viem ze je to funkcne, ale pripada mi to ako ciganska instalacia z toho co nasiel cestou zo socialky :-)
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.