Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
emo546
Příspěvky: 5
Registrován: úte lis 02, 2021 4:27 pm

Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od emo546 »

Zdravím všetkých. Potreboval by som poradiť s výberom hybridného meniča. Mám 2x 370wp panely (mppt 32V) -časom plánujem určite dokúpiť ďalšie, a prioritne by som chcel panelmi ohrievať vodu v bojleri, aktuálne iba čiastočne, nakoľko nemám dostatočný výkon panelov... viem o meničoch ako Siton a pod.. no nakoľko by som chcel časom využívať panely aj napr na TV a ostatné spotrebiče, potrebujem nejaký menič.

Ideálne by som chcel, aby menič vedel pracovať aj bez baterky, a aby vedel chýbajúcu energiu “dososávať” z DS, nižšia cena takisto poteší :)

Najprv som uvažoval trochu inou cestou- nad “modráskom”
https://a.aliexpress.com/_m0q1PVc
no odradili ma čiastočné prebytky, ktoré púšťa do siete aj napriek limiteru.
Hybridný menič by som zapojil nasledovne DS a FVP -> Menič -> Spotrebiče, takže by sa prebytky do siete nemali dostať.

Existuje niečo, čo by spĺňalo moje požiadavky a nestálo by to kopu peňazí?

Ďakujem všetkým za rady :)
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3337
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od marko250 »

Bez bateri žádný,s baterkou jen axpert king a jeho klony s dvojí konverzí,ale ten s dvěma panely nenakrmite. A ani neznám bojler , který by měl spirálu pod 1,5kW. Kde máte ztráty převodem z panelů. To si rači kupte spirálu na napětí těch panelů a dc ssr relé na ovládání a pak jen rozšiřujte výkon do hodnoty spirály.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
Dusan61
Příspěvky: 290
Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
Lokalita: Zvolen
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 2200
Kapacita baterie [kWh]: 13
Bydliště: ZV

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Dusan61 »

emo546 píše:Mám 2x 370wp panely (mppt 32V) -časom plánujem určite dokúpiť ďalšie, a prioritne by som chcel panelmi ohrievať vodu v bojleri, aktuálne iba čiastočne, nakoľko nemám dostatočný výkon panelov...
Z dvoch 370Wp panelov veľa vody neohrejete.
Ja mám 3 x 270Wp z meniča napájam komplet osvetlenie domu, všetky malé spotrebiče (TV, PC, modem a pod) a zhruba od februára do októbra aj chladničku.
V zimných mesiacoch je to aj z napájaním domu poslabšie.
Keď mám nabité baterky, tak aby som využil z panelov všetko, tak prihrievam vodu v bojleri, ale len takým výkonom čo dá regulátor, aby som nevybíjal baterky.
01.png
02.png
03.png
Z grafov je zrejmé, že za vyše troch hodín to v bojleri prihrialo 150 litrov vody zhruba o 4 °C.
Ak by ste vodu ohrievali počas celého dňa, tak to bude o niečo viac, ale žiaden zázrak to nebude.
Ten spôsob čo popisuje Marko250, by bol účinnejší, ako prihrievať vodu cez menič
Panel 270 Wp ZV
Panely 2220 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Epever 2000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panel 2220 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Franta2776
Příspěvky: 2341
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Franta2776 »

marko250 píše:Bez bateri žádný,s baterkou jen axpert king a jeho klony s dvojí konverzí,ale ten s dvěma panely nenakrmite. A ani neznám bojler , který by měl spirálu pod 1,5kW. Kde máte ztráty převodem z panelů. To si rači kupte spirálu na napětí těch panelů a dc ssr relé na ovládání a pak jen rozšiřujte výkon do hodnoty spirály.
Ono hodně záleží, jaký je úbytek napětí v síti po elektroměr pokud se měnič připojí k síti.Já když připojím měnič při přetížení nebo při vybité baterii tak nabíjím 70A.A v ten moment mi poklesne napětí na zatížené fázi o cca 15-20V. Myslím,si že ten přetok tam nedostanu ani ,kdybych chtěl.Musel bych jít napětím měniče nad napětí sítě.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3337
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od marko250 »

Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Franta2776
Příspěvky: 2341
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Franta2776 »

marko250 píše:Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.
Já proti tvýmu tvrzení nic nemám,ale ten můj klon Axpertu drží to snížené napětí s úbytkem na vedení okolo 220V.V momentě rozpojení od sítě, napětí sítě stoupně na 235-240V a napětí měniče na 230V. Samozřejmě to napětí sítě rychleji a abych dodal do sítě musel bych jít nad 235V.Nějak si to nedovedu představit.

Je tu někdo ,kdo má na Axpertu nebo jejich klonu naměřený přetok??
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
emo546
Příspěvky: 5
Registrován: úte lis 02, 2021 4:27 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od emo546 »

Dusan61 píše:

Keď mám nabité baterky, tak aby som využil z panelov všetko, tak prihrievam vodu v bojleri, ale len takým výkonom čo dá regulátor, aby som nevybíjal baterky.
Mohli by ste mi opísať ako ohrievate len výkonom aký dá regulátor? Ak je výkon slabší kvôli menej slnku, nehodí regulátor do preťaženia resp.nespadne napätie panelov?

Viem že by bolo najjednoduchšie napojiť bojler priamo na panely, no v bojleri môžem maťlen jednu špirálu a potrebujem zohrievať aj s DS... bojler mám 120l Tatramat, špirála 1350w + ak dám špirále napätie len cca 64v DC, podľa ohmovho zákonu mi to moc veľký výkon nedá, to je ďalšia vec, prečo je lepšie napájať bojler vyšším napätím..
Uživatelský avatar
Dusan61
Příspěvky: 290
Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
Lokalita: Zvolen
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 2200
Kapacita baterie [kWh]: 13
Bydliště: ZV

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Dusan61 »

Tak zhruba princíp regulácie popisujem tu:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 00#p151629
Ono to nedovolí ísť do väčších prúdov ako dáva regulátor a menič nezaťaží tak, aby išiel do preťaženia.
Pozrite si môj tretí graf v predošlom príspevku, menič nedá viac ako mu panely poskytnú. To by si ten menič musel ostatok zobrať z DS a v tom vám ja neporadím, môj menič to nevie.
Ja som to tu napísal preto, aby bola aspoň trochu predstava čo vám tie dva panely môžu dať.
Panel 270 Wp ZV
Panely 2220 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Epever 2000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panel 2220 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3337
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od marko250 »

Franta2776 píše:
marko250 píše:Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.
Já proti tvýmu tvrzení nic nemám,ale ten můj klon Axpertu drží to snížené napětí s úbytkem na vedení okolo 220V.V momentě rozpojení od sítě, napětí sítě stoupně na 235-240V a napětí měniče na 230V. Samozřejmě to napětí sítě rychleji a abych dodal do sítě musel bych jít nad 235V.Nějak si to nedovedu představit.

Je tu někdo ,kdo má na Axpertu nebo jejich klonu naměřený přetok??
Odpojení zátěže měniče,od DS se v hybridním režimu nic neodpojuje,bavíme se tady o konkrétních typech Axpertů co hybriditu a režim bez baterky s DS umí.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Franta2776
Příspěvky: 2341
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Franta2776 »

marko250 píše:
Franta2776 píše:
marko250 píše:Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.
Já proti tvýmu tvrzení nic nemám,ale ten můj klon Axpertu drží to snížené napětí s úbytkem na vedení okolo 220V.V momentě rozpojení od sítě, napětí sítě stoupně na 235-240V a napětí měniče na 230V. Samozřejmě to napětí sítě rychleji a abych dodal do sítě musel bych jít nad 235V.Nějak si to nedovedu představit.

Je tu někdo ,kdo má na Axpertu nebo jejich klonu naměřený přetok??
Odpojení zátěže měniče,od DS se v hybridním režimu nic neodpojuje,bavíme se tady o konkrétních typech Axpertů co hybriditu a režim bez baterky s DS umí.
Souhlasím on ten můj bastard bez baterie pracuje v hybridním režimu,jak popisuješ. I tak jsem si celkem jistý,že ani v hybridním režimu se mi přetok nepovedl.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
007ToMMaS
Příspěvky: 1095
Registrován: sob zář 15, 2012 8:53 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od 007ToMMaS »

Zdravím, prosím vas, aký hybridný menič mi odporučiť ktorý vie fungovať s vysokým napätím do 500V? Fv pole mám v sérii na 350v a ohrievam zatiaľ vodu....
Chcel by som hybrid ktorý vie pricucavat z siete a zatiaľ by vedel fungovať bez batérií a nemal pretoky do siete.
Batérie plánujem doplniť ale až časom.

Ďakujem s pozdravom Tomáš.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
Dagus
Příspěvky: 1942
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Dagus »

Jedině King. Je to furt dokola.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
soami
Příspěvky: 542
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od soami »

Spíš bych řekl jedině ostrov. King/PIP 5049mkx bez baterie pracovat nemůže.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3337
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od marko250 »

007ToMMaS píše:Zdravím, prosím vas, aký hybridný menič mi odporučiť ktorý vie fungovať s vysokým napätím do 500V? Fv pole mám v sérii na 350v a ohrievam zatiaľ vodu....
Chcel by som hybrid ktorý vie pricucavat z siete a zatiaľ by vedel fungovať bez batérií a nemal pretoky do siete.
Batérie plánujem doplniť ale až časom.

Ďakujem s pozdravom Tomáš.
Takový neexistuje dnes.Vždy baterka.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
007ToMMaS
Příspěvky: 1095
Registrován: sob zář 15, 2012 8:53 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od 007ToMMaS »

Dobre pani, batérie nejaké zoženiem, aj keby dočasne olovo.
Aký mi prosím vás odporučíte aby mal výkon aspoň 3,6Kw a napätie 24V?
Prípadne 5kw a 48v ak by nebol v konečnej cene veľký rozdiel, som zatiaľ ochotný dať do toho 500-600€.
Vzhladom na aktuálnu situáciu chcem vedieť v prípade ktovie čoho vedieť aspoň čerpať vodu a pokryť nejaké základné potreby domu.

Čo poviete na tento?
https://a.aliexpress.com/_mssSrRE
Ďakujem

Ďakujem.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
soami
Příspěvky: 542
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od soami »

Jestli chceš bez přetoku, tak jedině Axpert King, PIP 5048mk(x) To už ale zaznělo. Všechny ostatní, pokud umí "dososávat", umí i přetok.
007ToMMaS
Příspěvky: 1095
Registrován: sob zář 15, 2012 8:53 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od 007ToMMaS »

V poriadku.
Zvažujem klon axperta king.
Máte niekto skúsenosti s napr :
https://a.aliexpress.com/_mKe0xDm

Prípadne ak nie tento, viete mi prosím vás odporučiť ktorý?
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3337
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od marko250 »

Tohle nebude kopie Kingu,neodpovídá vlastní spotřeba(king má větší 75W) a umí jet bez baterky(King neumí) a cokoli bez baterky přetéká,protože právě díky převodu přez baterku se to neděje.
Další věc co je potřeba si uvědomit je že King při hybriditě neumí sečíst výkon svůj + DS,on jen doplní do svého max výkonu energii z DS,když nesvítí tak ani né tolik ,z DS umí jen 60A v grid módu(3kW).Vlastně je ta hybridita tak nějak neuvědoměle poptávaná.Řekl bych že je lepší přepínací bypas přez transfer relé měniče,kdy je to nafázované dle L v měniči.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Jarin
Příspěvky: 102
Registrován: ned říj 24, 2021 10:07 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od Jarin »

Poradil by mi někdo, jak provést přepínání když bych chtěl z FV
- prioritně dobít baterie (LiFePo)
- až pak přebytek nacpat do bojleru
- a když by to šlo, tak souběžně s tímto ze solárů napájet třeba jeden okruh doma (světla, něco drobného ze zásuvek)

Myslel jsem použít BEL měnič pro přímý ohřev do bojleru a na jeho DC výstup dát ještě klasický solární regulátor (Victron, EPsolar, nebo Axpect) a na něj navěsit baterii a případně další spotřebiče. BEL má několik možností řízení, jedna z nich je, že když se z DC nic neodebírá, tak se přepne na AC výstup na bojler a valí ze soláru na bojler. Jenže to bych nějak musel zajistit, že po nabití baterie se totálně tato větev od BELu odpojí, jinak i jen pohotovostní odběr by asi bránil přepnutí BELu do boljerového režimu. ¨
Zdá se mi to krkolomné. Neřešil jste to někdo? S Axpectem King bych mohl navíc docucávat i ze sítě.
,
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 700
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvek od shuty »

Jarin píše:Poradil by mi někdo, jak provést přepínání když bych chtěl z FV
- prioritně dobít baterie (LiFePo)
- až pak přebytek nacpat do bojleru
- a když by to šlo, tak souběžně s tímto ze solárů napájet třeba jeden okruh doma (světla, něco drobného ze zásuvek)

Myslel jsem použít BEL měnič pro přímý ohřev do bojleru a na jeho DC výstup dát ještě klasický solární regulátor (Victron, EPsolar, nebo Axpect) a na něj navěsit baterii a případně další spotřebiče. BEL má několik možností řízení, jedna z nich je, že když se z DC nic neodebírá, tak se přepne na AC výstup na bojler a valí ze soláru na bojler. Jenže to bych nějak musel zajistit, že po nabití baterie se totálně tato větev od BELu odpojí, jinak i jen pohotovostní odběr by asi bránil přepnutí BELu do boljerového režimu. ¨
Zdá se mi to krkolomné. Neřešil jste to někdo? S Axpectem King bych mohl navíc docucávat i ze sítě.
,
ake mas parametre FV pola? trosku sa mi zda ze este len hladas cestu ... krok 2 a 3 si troska odporuje, a aj najprv nabite lifepo4....
king je fajn na male elektrarne kde sa bude casto prisosavat, ale nabijat sa nebude, bude sa udrziavat a je tazko povedat ci bude z niecoho mozne nabit boiler alebo bude lepsie ho nabit z nocneho prudu. uved viac informacii
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek