Hybrid Sermatec SMT-10K-TL-TH - problém s indukční deskou

[Henry]

Ahoj,

postavil jsem si třífázový hybrid s asymetrickým Sermatecem, zatím jsem osadil 14 panelů á 375 Wp (východ x západ) a 16 kWh HV LiFePo4 baterku Benekov (6000 cyklů/80% nebo 10 let, vybíjení/nabíjení 1C). Vytěžovák ještě nemám, plánoval jsem Greenbono, ale asi budu dělat vlastní a spínat 3*2000W patronu do akumulačky.

Vše funguje jak má, střídač má zaplý "zero export" a do sítě distributora tak nic nejde. Jediné co mě zlobí je indukční deska - pokud nejede naplno, tak režim - "zapnuto x vypnuto x zapnuto x vypnuto" v sekundových nebo několikasekundových intervalech dostane střídač do stavu, že výrazně sníží produkci z panelů a prakticky zastaví příjem z baterky. Ke střídači jsem připojil ESP32 a udělal si vlastní podrobnější monitoring - zde po pěti sekundách:

indukcni_deska.png

Během vaření výkon panelů z cca 3 kWp snížil na 600 Wp a sosal watty ze sítě. Indukční deska je Mora (nemá na sobě napsán konkrétní typ) a ačkoliv s ní jako takovou není problém, tak toto mě se.e.

Napadá někoho nějaké řešení? Předpokládám, že jediná možnost bude koupit jiný vařič, preferoval bych opět indukci, ale je vůbec nějaká, která funguje víceméně spojitě?

A ještě o jednu radu bych chtěl požádat. Plánuju pořídit klimatizaci - je nějaká, u které mohu plynule externě řídit výkon - tedy že má vstup PWM nebo 0-10V nebo 0-20mA podle přebytku FVE?

[Dagus]

Spojitě nevím, ale já mám AEG a rozhodně nefunguje stylem on/off, ale mám jeden z nejvyšších modelů. To už poznáš když vaříš vodu, jak se ta deska chová. Kolega má taky moru a stejný (vaří/nevaří, na menší stupeň vaří/delší čas nevaří). Jeho švagrová ma siemens a taky reguluje plynule. Takže asi to chce lepší značku.

[DanoP]

Vyzera to na problem regulacie v menici. Bolo by zaujimave co spravi menic ak bude bez DS, predpokladam ze bud bude na vystupe kolisat napatie, alebo skonci v chybe.
Ta indukcia je jednofazova, alebo bezi na 2 fazy ?

[Henry]

Díky za odpovědi.

...

Indukce běží na dvě fáze, vždy velká-malá plotýnka na jedné fázi. Je zapojena v EPS režimu, takže dnes, jak se bude vařit, tak "udělám výpadek" (střídač přepíná za 10ms) a odsleduju chování - vyzkouším to při běhu plotýnky na jedné fázi, i dvou plotýnek na dvou fázích.

...

Mohl bys být tak laskav a poslal mi typ tvé AEG desky? Případně typ toho Siemensu (ani jsem nevěděl, že dělají indukční desky). Jak jsem před více než deseti lety stavěl barák, tak jsem vzal nějakou "výhodnou" sadu Mora spotřebičů s myčkou, troubou, mikrovlnkou a indukcí. Vše dosud bezproblémově funguje, jen myčka při výpadku proudu si nepamatuje rozjetý program, proto je teď taky za EPS.

[bol-St]

Máme asi 2 roky starou indukční desku Miele a tato při malém výkonu spojitě rozhodně nejede. Když je seplý stupeň 2, nebo 3 a jsem v kuchyni sám, tak slyším jak spíná a vypíná co cca 2s.

[beethowen]

Všechny indukční desky pracují při nižších výkonech s modulací. Až třeba od stupně 6 (z 10-ti) zvyšují výkon a jedou trvale.
Jinou deskou to nevyřešíš. Problém bude v tom, že s tím provozem si nějak neporadí te střídač. Ona ta regulace na nulový přetok není nejrychlejší a pokud ta frekvence toho PWM té indukce je vyšší, tak nemá potom šanci.
Pokud máš povolené přetoky, tak zkus vypnout regulaci na nulový přetok a uvidíš.

[Henry]

Myslím, že vývoj oproti té mé 12 let staré levné indukční desce šel kupředu a někteří výrobci evidentně umí od nějakého výkonu jet spojitě. Třeba u toho Siemense mají nějakou funkci FryingSensor na smažení, který má udržovat stále stejnou teplotu, nepíšou u toho, že by to mělo jet jen od nějakého výkonu. U současné desky prakticky vůbec nepoužíváme stupně menší než 4, když by to přesto nešlo vyřešit jinou indukčkou, tak koupím sklokeramiku, ale bral bych to jako krok zpět. Jinak povolené přetoky nemám, ještě plánuju panely přidat, takže projekt a revize bude až pak

Zkusil jsem dnes nejprve vypnout panely a pak při vaření odpojit síť, plotýnky jely jedna na 5 (z 9) a druhá na jiné fázi na 6. Střídač to okamžitě přepnul na baterky a jelo to normálně z nich, akorát klasické žárovky ve sklepě reagovaly podle zapnutí desek - zapínaly a vypínaly se zhruba s jednosekundovým intervalem (obě fáze stejně). Střídač tedy do poruchy nešel, všiml jsem si jen, že tento režim na dotčených fázích srazil napětí z mých obvyklých 234-237V na 219-222V.

Indukce_off_grid.png

Neznáte nějakého prodejce, kde by se daly ty desky odzkoušet (a trochu optimisticky: kde by prodejce se v tom dobře vyznal)? Objednat to z netu a do čtrnácti dnů to vrátit se mi celkem příčí...

[vlkazajac]

Už sme v minulosti na fóre venovali výberu indukčných varičov nejaké úsilie. Zrejme sa nič nezmenilo v tom, že fungujú ako "blbé" systémom 0/I za účasti termostatu. Pre nás všetkých nezávisle na druhu meniča a veľkosti systému je nanajvýš výhodné vyhľadávať variče s čím nižším výkonom. Pamätám si a pre ilustráciu opakujem skúsenosť :

1200 W indukčný varič mal najnižší nastaviteľný neprerušovaný výkon 600 W. Nižší stupeň 300 W bol obsluhovaný prerušovaním - vypínaním. Práve 300 W stačilo na udržiavanie cca 3 l polievky v trvalom vare.

Nižší výkon variča má ( aj v súbehu s inými spotrebičmi ) okrem dobrého vplyvu pre menič len mierne znížený komfort pre kuchtíka - počká si trochu dlhšie, než voda zovrie.

viewtopic.php?f=32&t=1322&start=20#p22262

[kodl69]

Nepomůžeš si ani se sklokeramikou, má termostat, kterej tak yvypíná a uzapíná, a čím vyšší stupeň, tím je to častější, protože se přehřívá topný těleso, nejde to teplo předat do hrnce, a tak vypíná termostat. Zase skokový změny zátěže řádu kW...

[Dagus]

Díky za odpovědi.

...

Indukce běží na dvě fáze, vždy velká-malá plotýnka na jedné fázi. Je zapojena v EPS režimu, takže dnes, jak se bude vařit, tak "udělám výpadek" (střídač přepíná za 10ms) a odsleduju chování - vyzkouším to při běhu plotýnky na jedné fázi, i dvou plotýnek na dvou fázích.

...

Mohl bys být tak laskav a poslal mi typ tvé AEG desky? Případně typ toho Siemensu (ani jsem nevěděl, že dělají indukční desky). Jak jsem před více než deseti lety stavěl barák, tak jsem vzal nějakou "výhodnou" sadu Mora spotřebičů s myčkou, troubou, mikrovlnkou a indukcí. Vše dosud bezproblémově funguje, jen myčka při výpadku proudu si nepamatuje rozjetý program, proto je teď taky za EPS.

Tak jsem to dnes u vaření vody vice zkoumal. Chová se mi to tak, že 0-7 jede s vypínáním 8-14 regulace spojitá, dle zvuku ne měření. Model Indukční varná deska AEG Mastery HK774400FB černá.