Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv kvě 13, 2021 4:57 pm


cena tepla a vyúčtování

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace

cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod tomas » čtv dub 15, 2021 10:11 pm

Tak mi přišlo vyúčtování za spotřebu tepla po zateplení bytu (už nemáme orosené a plesnivé stěny).
Spotřeba tepla nám klesla o 93,5% a platíme za to ještě více než před zateplením :(
Vyšlo mi, že za rok 2020 platíme za tepelnou energii 77,126006 Kč/kWh.

Za rok 2020 celý dům (43 úplně stejných bytů + 1 je menší o vstup do domu) spotřeboval 927,31 GJ tepla za celkovou cenu 411076,53 Kč, to je 443,3 Kč/GJ = 1,6 Kč/kWh
Všechny poměrové měřidla v bytech naměřili dohromady 152789,11 jednotek a tedy jedna jednotka na tom poměrovém měřidle je 927,31 / 152789,11 = 0,0060692153 GJ = 1,69 kWh, nebo také 2,69 Kč.

Základní složku máme 40 % z nákladu a to je tedy 164430,61 Kč a to se rozpočítá dle m2. Sice nechápu proč se to přepočítává na plochu když se vytápí prostor, ale budiž, to stejně člověk nemůže nijak ovlivnit a je to ve výsledku 3774,23 Kč. Jelikož 43 bytů je stejných tak tuto částku by měli mít snad všichni stejnou. Zřejmě je to za společné prostory které jsou ve středu domu a nejsou vytápěné až na malý radiátorek u vchodových dveří.

Ovlivnit už ale prý "můžeme" spotřební složku tepla, což je ten zbytek a tedy 60 % z nákladů což je 246645,918 Kč a tato částka by se měla rozpočítat podle poměrových měřidel každého bytu. V našem bytě bylo naměřeno 34 poměrových jednotek a po připočtení různých koeficientů které zohledňují různé radiátory v bytě (někdo může topit třeba jen jedním) z toho udělali 57,9123 jednotek. A za to jsme zaplatili kupodivu úplně stejně jako za základní složku tedy 3774,23Kč. Je zajímavé že vždy máme základní i spotřební složku úplně stejnou. Proč tedy platíme za poměrové měřiče tepla a jejich odečty když se stejného výsledku dá vždy dosáhnout úplně jednoduše tím, že základní složku vynásobíme dvěma a celkový výsledek je stejný i bez poměrových měřidel?

Takže celková platba je základní složka + spotřební složka = 3774,23 + 3774,23 = 7548,46 Kč.

Takže jsme za 57,9123 jednotek zaplatili 7548,46 Kč a jestliže je jedna jednotka v našem domě jak jsem výše napsal 1,69 kWh, tak jsme za 57,9123 × 1,69 = 97,871787 kWh energie zaplatili 7548,46 Kč to je 7548,46 / 97,871787 = 77,126006 Kč/kWh. "Dámy a pánové, nechci se vás dotknout, kdo z vás to má?" (Jiří Paroubek).
Asi zasklím ještě lodžie a ty radiátory i s poměrovými měřidly půjdou do chládku sklepa. I kdybychom těch 97,871787 kWh odebrali v elektřině z bezemisních OZE a spálili v přímotopu, tak za to zaplatíme jen 464,28516 Kč.
Nebo mám někde chybu?

po_zatepleni_2020.jpg

Tady je vyúčtování tepla za rok 2020 po zateplení bytu.
Spotřeba tepla klesla o 93,5% a to vyúčtování dokázali udělat tak, že je celková cena 7548,46 Kč vyšší, jak bez zateplení která byla 7533,28 Kč.
Cena na patě domu je 1,5958672 Kč/kWh a ve vyúčtování z toho dokázali udělat 77,126006 Kč/kWh.

pred_zateplenim_2017.jpg

Tady je vyúčtování tepla za rok 2017 před zateplení bytu. Spotřeba tepla byla vyšší o 93,5% a celková cena 7533,28 Kč je přesto nižší jak po zateplení.
Cena na patě domu je 1,4655483 Kč/kWh ve vyúčtování z toho dokázali udělat 4,9960155 Kč/kWh.

pred_zateplenim_2016.jpg

Pro zajímavost i vyúčtování za rok 2016 kde byla velmi nízká spotřeba tepla celého domu a tak nám na patě domu teplárníci naúčtovali 3,7403341 Kč/kWh což je více než cena nízkého tarifu pro přímotopy a ve vyúčtování z toho udělali 23,037730 Kč/kWh, tak aby to vyšlo zase 7717,19 Kč.

A za takové rozúčtování tepla platíme 48,403 Kč za jeden poměrový měřič tepla, za 4 kusy tedy celkem 193,61 Kč. Přitom ve vyhlášce č. 70/2016 Sb je § 16 odst. 1 "dodavatel tepelné energie provádí odběrateli bezplatně vyúčtování dodávky tepelné energie nejméně jednou za kalendářní rok".
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod cerm » pát dub 16, 2021 5:31 am

V případě malé spotřeby se použije jiný výpočet. Minimálně se platí 80%, to je shodou okloností 2x 40%( vaše základní složka, ale mohla být i jiná). Platil by jsi stejně i s nulovou spotřebou a cena za jednotku by byla závratná ,šla k nekonečnu. Mě to taky vždycky nas...
Cituji:
Základní složka přitom v celkové spotřebě tvoří 30 % až 50 % částky účtu za teplo. Zbytek se určuje podle skutečné spotřeby. Spotřební složka se ale musí pohybovat v rozmezí 80–200 % průměrné ceny tepla na m2 v daném domě. Tedy i v bytech, kde se vůbec netopí, zaplatíte 80 % průměrné ceny tepla.
https://www.mesec.cz/clanky/jak-se-vyhn ... na-sezona/
cerm
 
Příspěvky: 35
Registrován: pát říj 05, 2018 9:01 am

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod Dagus » pát dub 16, 2021 6:26 am

Lokální plynovou kotelnu, nebo rekuperaci vzduch voda. Investice to sice je, ale svj je pak svým pánem. Dělá se to už hodně, tak proč do toho nejít? Ještě ze své podstaty nasázet střechu panelama a pomoci elektřinou do nádrže.
Dagus
 
Příspěvky: 665
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod dumi » pát dub 16, 2021 6:28 am

Njn teplarny. Neuvazujete dat si ma dum yepelny cerpadlo a odpojit se od teplarny?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod tomas » pát dub 16, 2021 6:31 am

Takže je to podobný podvod jako v případě malé spotřeby elektřiny (vlastní zdroj) potom distributor použije jiný elektroměr který počatá jiným způsobem a místo skutečné spotřeby účtuje navíc i rozdíly mezi fázemi.
Jenže my topíme, máme dvě malé děti lítají po bytě polonahé, teplota se pohybuje mezi 21-23°C. Obě naše sousedky seniorky žijí v bytě samy, tak jim stačí topit v jedné místnosti a pod dekou koukat od rána do večera na TV. Protože v tomto baráku když topíte na moc vysokou teplotu, tak v těch nezateplených bytech začne na studených stěnách kondenzovat vzdušná vlhkost která je samozřejmě vyšší při vyšší teplotě. Takže jsme zateplili abychom mohli topit na vyšší teplotu i kvůli dětem. Máme ten byt v osobním vlastnictví a tak jsme do něj investovali. Někteří jsou v nájmu v městských bytech, takže tam se neinvestuje, okna se mění až hrozí že vypadnou.
Měřil jsem termokamerou stěny se sousedy a jsou studenější než teplota v našem bytě, takže teplo prostupuje od nás k nim a ne naopak.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod tomas » pát dub 16, 2021 6:35 am

dumi píše:Njn teplarny. Neuvazujete dat si ma dum yepelny cerpadlo a odpojit se od teplarny?

Některé byty jsou nájemní (města) a tam nájemníci nemají žádný zájem investovat do cizího bytu/domu. A chápu je. Když už hrozí že jim okno vypadne tak, jim město nainstaluje ten nejlevnější šunt za nejdražší peníze. Plastová okna která dávali před 20 lety už musí hromadně měnit za nová.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod vla » pát dub 16, 2021 6:38 am

Jen jestli jste si snížili objednané množství tepla od teplárny. Pokud ne, zaplatíte to co jste si objednali a je úplně jedno jestli jste také spotřebovali. To bude vědět váš správce nemovitosti, který by měl zateplení zohlednit v objednávce tepla u teplárny. Jsou tam nějaké drobné niance, ale zhruba to funguje systémem co si objednáš to zapatíš.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 944
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod kodl69 » pát dub 16, 2021 11:33 am

to Tomas: podle prodejců plastových oken je životnost oken 15-20 let. Já měnil okna před 11-ti lety, původní dřevěný s dvojsklem (dnes eurookna, taky byly z lepenejch profilů) vydržely 18 let, než se na nich rozpadly rámy - asi mizerný lepidlo...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5572
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod brin » pát dub 16, 2021 2:10 pm

My to v SVJ měli tak, že každá jednotka měla vlastní topení. Nikdo si nestěžoval, i když jsme prostřední byty vytápěli z vlastní kapsy.
brin
 
Příspěvky: 764
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod lemra79 » pát dub 16, 2021 3:50 pm

tomas píše:Takže je to podobný podvod jako v případě malé spotřeby elektřiny (vlastní zdroj) potom distributor použije jiný elektroměr který počatá jiným způsobem a místo skutečné spotřeby účtuje navíc i rozdíly mezi fázem .


prosim o vysvetleni, nak to nechapu, pripoustim, jsem jednoduchej.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp,
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+
celkem instalováno 8,865 kWp
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 287
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod tomas » sob dub 17, 2021 8:44 am

lemra79 píše:
tomas píše:Takže je to podobný podvod jako v případě malé spotřeby elektřiny (vlastní zdroj) potom distributor použije jiný elektroměr který počatá jiným způsobem a místo skutečné spotřeby účtuje navíc i rozdíly mezi fázem .


prosim o vysvetleni, nak to nechapu, pripoustim, jsem jednoduchej.

https://www.solarniasociace.cz/cs/aktua ... -po-fazich
https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/16 ... u-predejit
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod lemra79 » sob dub 17, 2021 11:11 am

jo takhle, myslel jsem, že tohle už všichni pochopili a smířili se s tim.

Já to úplně nechápu jako podvod, je to zcela transparentní metoda vyrobil - odebral. Hlavní problém je v tom, že prodejní cena energie je cca 5 Kč/kWh a výkupní 00 prd. Je to taky problém hardware, který neumí výrobu poslat do té fáze, kde je to potřeba. Nakonec to dopadne tak, že montážní firma naslibuje a efekt žádný.
Rozhodně to není problém elektroměru a účetního podfuku, jenom respektování pravidel které prosadili námi zvolení zástupci.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp,
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+
celkem instalováno 8,865 kWp
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 287
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod tomas » sob dub 17, 2021 5:17 pm

lemra79
Vůbec nejde o cenu nákupu nebo výkupu. Mělo by se platit za vykonanou elektrickou práci a ne za rozdíl fázových toků. Pokud někdo na jedné fázi dodává to stejné co na jiné odebírá, tak se žádná práce navíc někde nekoná a žádná elektrárna nevyrábí nic navíc. Z fyzikálního hlediska je to podvod, je nesmysl aby byl někdo výrobce i spotřebitel v jeden okamžik. Navíc to porušuje i legislativu ohledně měření, protože to není kontrolovatelné, displej elektroměru to v jednotlivých fází nezobrazuje a jiným přístrojem neověříte správnost měření, protože se takové elektroměry běžně neprodávají. Pokud už virtuálně rozdělili 3 fázový elektroměr na 3 jednofázové, tak musí být i umožněno si zvolit i tři různé obchodníky na každou fázi zvlášť.

Tedy když na L1 odebíráte 1kW a na L2 dodáváte 1kW, třetí = 0. Tak se tímto měřícím podvodem distributor i obchodník obohatí o 1kW kterou nikdo nevyrobil, nepřenesl ani nespotřeboval ale vy jste ji zaplatil a ještě k tomu jim tam 1kW od vás přebývá navíc. Takže ve výsledku mají 1kW zaplacenou a duhou navíc v energii (virtuálně) což je ideální na pokrytí ztrát které mohou i nemusí existovat a tak se to převedou třeba peníze.

Na VN síti za distribučním trafem už se měří správně. Takže když bude oblast kde bude například 10 domů vyrábět na L1 1kW a na L2 budou spotřebovávat 1kW a dalších 10 domů bude třeba opačně (nemusí být). Potom se všem budou točit elektroměry a všichni budou platit a přitom se žádný přenose energie ani výroba na VN straně neuskuteční, přesto dostanou distributoři i obchodníci zaplaceno za 20kW.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod lemra79 » sob dub 17, 2021 6:53 pm

Tomas

Jak to, že to není o ceně výkupu a prodeje? Prodej 5 Kč, výkup 0. Pokud jednotku spotřebuji a současně v jiné fázi vyrobím je to 5 – 0. Netvrdím, že je to dobře, ale prostě to tak je, taková je situace na trhu. Každej rozumnej sedlák pochopí, že se mu nevyplatí vyrábět, ale jenom spotřebovávat.
Nemůžu za to, ani nemám sílu na to, změnit aby vyprodukovaná kWh měla hodnotu větší než 00 prd. Je tady třeba možnost se domluvit se sousedem a ohřejvat mu bojler z přebytků. Prostě si tyhle toky energii řešit vrámci systému před elektroměrem.
Když někomu naprojektuju a prodám FVE s prodejem přebytků do sítě, je jasný že mi za rok příjde hodit cihlu do okna. Zasloužim si to, protože jsem ho k takové blbosti přemluvil, ač jsem znal situaci na trhu
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp,
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+
celkem instalováno 8,865 kWp
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 287
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: cena tepla a vyúčtování

Příspěvekod tomas » sob dub 17, 2021 7:30 pm

lemra79 píše:Tomas

Jak to, že to není o ceně výkupu a prodeje?

Protože fyzikálně se žádná práce nevytváří, nepřenáší ani nespotřebovává. Také se na tom podvodu přiživuje i stát, protože se ta neexistující energie daní.
Ale na druhou stanu je to pro ostrovy výhoda a věřím že přejde doba, kdy budou distributoři zase škemrat aby to bylo zrušeno.
Stačí si například pořídit licenci na výrobu (v budoucnu na akumulaci) a u jednoho obchodníka nakupovat na jedné fázi a na druhé fázi to samé vracet druhému obchodníkovi který vykupuje za aktuální tržní cenu nebo naopak. Byl by z toho takový akumulační systém s nekončenou kapacitou, přečerpávací "elektrárna" které nikdy nedojde voda. :yes:
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Zpět na Boilery, ohřev TUV, vytápění, klimatizace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Trendiction [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'