Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

Ahoj všem!
Již přes 10 let provozuji ostrovní solar systém na chalupě. Nejprve zabezpečení, potom osvětlení 2 místností, pak celá chalupa. Postupně se zvyšující počet elektrospotřebičů mne vede k Upgrade. A také fakt, že tuto zimu dostaly baterie „zabrat“. Jsou umístěny v prostoru venkovní teploty, takže i -25°C tuto zimu…

Stávající konfigurace:
2x solární panel SOLARTEC SG-160-6Z, 160Wp, paralelně
Regulátor CX20; provozní napětí 12V
Baterie 2x 100 Ah VARTA SOLAR
Měnič DC/AC 12V/220V; modifikovaná sinus F-MEN12/230V 1000W s dálkovým ovládáním

Moje představa nové instalace:
2x solární panel SOLARTEC SG-160-6Z, 160Wp - původní, sériově
Regulátor CX20 - původní; provozní napětí 24V
Nové baterie cca 400 Ah, příklad 4x Varta Professional DC AGM 12V 115Ah 600A, nebo 2x sériově LiFeYPO4 12V 90Ah (LiFePO4), nebo i 2x paralelně 2xsériově LiFeYPO4 12V 90Ah (LiFePO4)
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B plus dálkové ovládání IRC2

Prosím Váš názor na baterie? A co to paralelně/sériové zapojení? Potřebuji k tomu zde zmiňované balanční moduly?
Pokud mi to chce někdo nabídnout za dobrou cenu..., budu rád.

Díky všem.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

pěkný systémek :yes: .

Volba baterií závisí na způsobu používání , LiFeYPO4 jsou vhodné pro hluboký cyklický provoz , zatím co volovo je
vhodné pro rekreační účely (pár mini spotřebičů během víkendu) .

12V nebo 24V ? 24V = menší proudy , ale zase problém s napájením 12V spotřebičů . Osobně bych koupil adekvátní
MPPT a zachoval 12V systém , proudy do 25A by LiFeYPO4 jen lechtaly (min. 2x 13V 90Ah) a volovu by to také nemuselo
moc vadit (min. 3x 12V 115Ah) .

Záleží na uvažovaných spotřebičích a denní spotřebě :write: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

no zatím je maximum 80w na žárovkách a 60w TV, žehločka... Na 12v pouze zabezpečení a to můžu připojit na pevno... Vyhledově i čerpadlo 1400w nebo cirkulárka 1500w. Ale to jen nárazově jednou za čas... A ta cirkulárka asi raději na generátor.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
SJM
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od SJM »

Zkuste si najít tady na fóru vlákno o tom, "co bych příště udělal jinak". Většinový názor je, že olovo již nikdy.
Články LiFeYPo4 je kvůli možnosti balancování lépe pořizovat jednotlivé a sestavit je do baterie podle potřeby.

Zdraví SJM
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

No právě. Tady jsem se nachytřil a jsem připraven na změnu. Jen chci mít rel jistotu názoru, když se chystam na větší investici.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
ace
Příspěvky: 98
Registrován: stř říj 26, 2011 10:55 pm

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od ace »

A to ty 100Ah Varta Solar jsou tam 10 let? To by mě hodně překvapilo, jelikož známý konkrétně s těmito měl velmi špatné zkušenosti - mizerná životnost, snad horší než obyčejné automobilové.
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

No sice jsou, skoro... zhruba 2 roky ze začátku tam byla nějaká starší autobaterie a menší panel. Pak první baterie, pak druhá baterie, pak větší panely a rovnou dva. Ale právě že ze začátku to byly dvě úsporné žárovky plus zabezpečení. Teď, kdy je slunečno celý den je dobře vidět, že to už mají úplně za sebou.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od vata »

Zdravím, Vaše zkušenost s Vartami je skutečně vyjímečná - dost lidí jim nevěří. 200Ah v LiFeYPO - to je už slušná finanční pálka, pokud na to máte, určitě do toho jděte. Pokud půjdete do olova, pak to předimenzujte jak se dá, dejte maximum toho, co ještě s disponibilními panely nabijete za den. Já mám např. 600Wp / 400Ah, z baterek vycucnu přes noc cca 1kWh, i se ztrátami a paralelní spotřebou to v pohodě nabiju nejpozději kolem druhé odpoledne, stačí polojasno. Čím víc baterií bude paralelně, tím větší budou na nich ztráty (samovybíjení). Tzn. při větších kapacitách spíše větší baterie.
Olovo v mrazech - to je risk. Vybité olovo v mrazech bývá jeho konec.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

Díky za odpovědi. Společně s informacemi odsud i odjinud bych můj "ideální systém" připravil následovně:

2x solární panel SOLARTEC SG-160-6Z, 160Wp - původní, sériově
Regulátor Epsolar 3215 MPPT 30A 12V/24V; provozní napětí 24V
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS

Celkem za cca. 54.000 Kč. Strašný ranec. Možná že mám opravdu přehnané představy o nutné kapacitě baterií, ale když už jsem se do toho pustil...??
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
luge
Příspěvky: 766
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od luge »

Zdravím.
*sun* Mám niečo podobné.Asi to patrí do rubriky čo by som urobil inak,ale ak môžem poradiť kúp výkonejši reulátor napríklad MS mppt 60A.Ostatné je v pohode vždy sa dá niečo pridať.
:D Ešte strašnejši ranec,ale oplatí sa na začiatku porozmýšlať a raz investovať.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od vata »

Ty baterie - to je rozumné. Nejslabší článek tam máte regulátor - takto dimenzovaný Vám neumožní 24V systém rozšířit o další paralelní větev panelů, resp. budete na jeho výkonové hranici.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

Takže:
Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS

Celkem za cca. 66.450 Kč. Ach jo...Jen mě napadá = kolik mě potom přijde v Kč/kW :lol: :lol:
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
luge
Příspěvky: 766
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od luge »

:?: Máš na mysli najakú návratnosť?
Ivo12s
Příspěvky: 606
Registrován: ned kvě 06, 2012 3:47 pm
Lokalita: Kolínsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4880
Kapacita baterie [kWh]: 35
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od Ivo12s »

Návratnost ne, mám chalupu bez připojení, takže nemám jinou volbu než solar. Ale když jsem takhle postupně zvyšoval výkon a cenu komponent, logicky mě napadá, že spotřebovaná kWh mě přijde dost draho.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =2P x 48V/120Ah +16S x 120Ah + 1P/311Ah= cca 35,2 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA a EVE LF304 ✔ Zlepšení pozice u vyhledávačů; Aktuální stav FVE instalace.
SJM
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od SJM »

Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS [/quote]


A co raději 8ks LiFeYPo4 článků 100Ah s balancéry pro jejich delší život?

Zdraví SJM
luge
Příspěvky: 766
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od luge »

SJM píše:
Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS

A co raději 8ks LiFeYPo4 článků 100Ah s balancéry pro jejich delší život?

Zdraví SJM[/quote]


Ano.Aj ja mám 8x90Ah life s balancérmi,nerozvádzal som to lebo je to v inných témach a baterky sa dajú vždy dokúpiť ;)
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od vata »

Mírně (asi 5000) ušetřit můžete na měniči: co takhle Volcraft SW 1200. Cenu 1kWh bych počítala přibližně takto:

cena FVE: 60000
životnost: 20 let
roční produkce: 0,3 MWh
cena kWh brutto: 10Kč
cena kWh od DS: 6 Kč
cen kWh netto: 4 Kč

Z čehož plyne, že se velmi vyplatí rozšířit FVE o další panely, protože jsou relativně levné a cenu kWh výrazně srazíte. A maximalizovat spotřebu tak, aby jste se s čistou cenou za kWh dostal pod cenu energie od DS už na počátku životnosti.
Životnost je samozřejmě idealizovaná.
Máte někdo jinou metodiku výpočtu ceny kWh z vlastní FVE? Já si např. sama sobě energii "prodávám" za cenu, za kterou bych ji musela kupovat od DS, a v prasátku mám už skoro na další panel. Ještě bych si mohla odkládat reálnou úsporu na fakturách od DS, to je na další panel :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
luge
Příspěvky: 766
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od luge »

Mírně (asi 5000) ušetřit můžete na měniči: co takhle Volcraft SW 1200.

Tak tak Volcraft mám aj ja pufká nonstop :yes: :cheers:
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od vata »

luge píše:
Tak tak Volcraft mám aj ja pufká nonstop :yes: :cheers:
Že ano, zlatý měnič, člověk o něm vůbec neví. No, jen ať to nezakřiknem :sm35:
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
kobe
Příspěvky: 19
Registrován: sob črc 07, 2012 5:19 pm

Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvek od kobe »

Jde o baterii v mém ostrovním systému, tak snad se toto vlákno hodí.

Mám na chatě baterii 9 let a začíná na ni být znát, že již není co bývala.
Je stále funkční, kapacita ale o něco klesla.
Jde o trakční olověné baterie Banner, kapalný elektrolyt, 420 Ah, 6 samostatných bloků po 2V.
Dle výrobce mají mít životnost 15 let.
Nebyly zadarmo, tak bych je rád ještě nějaký rok používal.
Hladinu elektrolytu udržuji doléváním destilky, o nabíjení se stará solární regulátor.

Na dně, až k deskám, se ale postupně usadil kal.
Bojím se, že by to mohl být důvod poklesu kapacity.
Ten kal by mohl způsobovat samovybíjení mezi elektrodami ( pouze můj laický názor ).

Máte někdo zkušenost s údržbou?
Měl bych kal nějak vysát, resp. dělá to nějaká firma?
Nebo třeba po letech vše vylít a vyměnit celý elektrolyt?
Nebude to ale pro desky příliš drsný zásah, když se na určitou dobu ocitnou na vzduchu?
Nerad bych udělal váce škody než užitku.

Prosím jen ozkoušené či odborně podložené rady.
Díky.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek