Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnějšího

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
tre
Příspěvky: 6
Registrován: čtv říj 31, 2019 3:42 pm

Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnějšího

Příspěvek od tre »

Ahoj.

Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnějšího, třeba kabel 3x4mm2 místo 1x16mm2.
Je to vhodné řešení?

Usoudil jsem, že kupovat 16mm2 kabel není něco úplně obvyklého, tak mě zajímá, jestli to opravdu někdo dělá :) a kde a jak. Také si nejsem jistý, jak tak silný kabel připojit. Můžu průřez snížit přes svorku 16mm2->4mm2, aby se vlezl do spotřebiče? Jakou svorku použít? Dík.
Matess
Příspěvky: 1526
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od Matess »

spojení více slabších drátů do jednoho silnějšího elektricky není žádný problém. Problém nastává lehce s jejich jištěním. Pokud vím že drát má maximum 20A a použiji jich 5 a počítám špičkově se 100A (třeba k baterii) měl bych ty dráty jistit jednotlivě aby se nemohlo stát, že tam bude 100A pojistka na 5 drátů pohromadě a bez mého vědomí budou 4 přerušeny.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2414
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od volente »

Řekněme že by chtělo blíže specifikovat použití toho kabelu. Já jsem například použil gumový kabel 4x2,5, tzv těžkou gumu, jako svod po půdě od stringů k regulátoru. Max. proud 25A, to unese i jedna 2,5 žíla, ale se strátami to bude špatné. Takhle je to 4x2,5 na + a 4x2,5 na -. Kabel byl po ruce a neměl jiné využití, tak proč ne. Jako silový kabel k baterii už bych ho samozřejmě nepoužil.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
tre
Příspěvky: 6
Registrován: čtv říj 31, 2019 3:42 pm

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od tre »

Matess píše:spojení více slabších drátů do jednoho silnějšího elektricky není žádný problém. Problém nastává lehce s jejich jištěním. Pokud vím že drát má maximum 20A a použiji jich 5 a počítám špičkově se 100A (třeba k baterii) měl bych ty dráty jistit jednotlivě aby se nemohlo stát, že tam bude 100A pojistka na 5 drátů pohromadě a bez mého vědomí budou 4 přerušeny.
Díky. Takhle vysoký proud neuvažuju, jde mi, což jsem nezmínil o 12V na několik metrů a max asi 16A. Bude to skrz strop a po stěně, takže přerušení by bylo jen při spojování a nebo leda sekyrou. Spoj bude wago svorkou v krabici u regulátoru a další až v zásuvce. Každopádně i to by tedy jediný drát měl zvládnout, jen klesne výstupní napětí.
volente píše:Řekněme že by chtělo blíže specifikovat použití toho kabelu...
Jj, už se stalo. O ztrátu mi jde spíš než o proud, je to kabel od regulátoru k zásuvce. Díky.
volente píše:...Jako silový kabel k baterii už bych ho samozřejmě nepoužil.
Proč ne, smím-li být tak zvědavý? Tedy nic takového právě neplánuju.
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 447
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od lemra79 »

nekolik slabsich zil se lip chladi, nez jedna silna. nicmene ubytek a ztraty jsou tam stejne. problem je stejnomerne zatizeni.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od ota »

Já se u DC rozvodů vyhýbám wago svorkám jako moru.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 447
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od lemra79 »

ota píše:Já se u DC rozvodů vyhýbám wago svorkám jako moru.
u AC ti nevadi? Poslednich 5 let jsem pricuchl k instalacim a bez waga si to neumim predsavit, je to paradni vec. Aplikuju je do 6 mm2, coz uz je slusnej proud a bez problemu.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od willcz »

Jsem taky Wago fanda, do krabic klasické propojovací. Do rozvaděče mám rád řadu 870.
Máme jich i plné stroje a taky bez problému, DC i AC.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od ota »

U AC se používají běžně. U fotovoltaických a jiných DC instalacích bych se jim vyhnul a nikdy jsem je vlastně neviděl.
Čokoláda je čokoláda ikdyž reklama Wago říká že čokoláda patří do dortu.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od willcz »

za mě je u Waga problém v tom že snese menší přetížení než ta čokoláda.
tzn pokud provozuju wago v jeho plánovaném rozsahu tak musí fungovat.

čokoláda se dá podle mě víc přetížit, přeci jen je větší plocha kontaktu.
Ale zase se dá špatně dotáhnout, může se spoj teplotním namáháním uvolnit, atd.

dát ale například wago na 50mm kabel by mě asi nenapadlo, už jen protože se mi doma neválí :-)

Jinak jsme už asi lehce off topic.

k původnímu dotazu normálně bych to spojil a provozoval. hlavně pokud to bude lanko, to bych dal do jedné lisovací dutinky a šup s tím do svorky.
mirekcafa
Příspěvky: 365
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od mirekcafa »

Potřeboval bych poradit jak mám spočítat celkový průřez třech vodičů o průměru každého 1,83 mm ??????
Vím že jeden vodič má průměr 1,83 mm je 2,63 mm2 v průřezu. Bude to tedy 3x 2,63mm2= průřez 7,89mm2 ???? Nebo 3x průměr 1,83= 5,49 což je cca 20mm2 v průřezu ???
Naposledy upravil(a) mirekcafa dne pon lis 28, 2022 10:06 pm, celkem upraveno 1 x.
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
JiříK
Příspěvky: 1023
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od JiříK »

Pí krát r na druhou. A pak vynásobit třemi... :write:
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
mirekcafa
Příspěvky: 365
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od mirekcafa »

Takže první možnost.......
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
bokser01
Příspěvky: 1331
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od bokser01 »

volente píše:Řekněme že by chtělo blíže specifikovat použití toho kabelu. Já jsem například použil gumový kabel 4x2,5, tzv těžkou gumu, jako svod po půdě od stringů k regulátoru. Max. proud 25A, to unese i jedna 2,5 žíla, ale se strátami to bude špatné. Takhle je to 4x2,5 na + a 4x2,5 na -. Kabel byl po ruce a neměl jiné využití, tak proč ne. Jako silový kabel k baterii už bych ho samozřejmě nepoužil.

Taky vedu jeden string po AC kabelu... Koupil jsem dvoužílu 2,5mm2 je to asi 25m při proudu max 11A/ a napětí 90V
Ztráty tam samozřejmě jsou ale vzhledem k přepanelování mi to nevadí. Ale chystám se to přes zimu předělat na normál solární káble... Někdo kdysi nadával ve FV skupině že společný kabel vícežílový je riziko kdyby se nějak uvnitř poškodil... Osobně jsem ale teda neviděl kabel který by se bez cizího zavinění nějak slušnul uvnitř izolace.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
kodl69
Příspěvky: 7431
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od kodl69 »

To cizí zavinění na půdě můžu poměrně přesně specifikovat: myš, potkan, kuna. A je hotovo. Těchhle potvor jsem už v různejch pojistkovejch skříních a pod pečenejch viděl víc než dost, a ožraný izolace z kabelů taky...
Jinak s tím paralelním spojováním vodičů bez samostatnýho jištění: je pořeba počíta s nejhorším případem, a to že se zkratuje jeden z vodičů v polovině délky, tj pojistka musí vybavit při proudu menším, než ten jeden vodič shoří plamenem. Výhoda je, že proud do místa porucjy teče z bou stran, takže např. 4x2.5 propojenej na 2x5mm2 se může jistit 25A, ale víc už raděj ne, zkoušel jsem to projet prográmkem oez sichr a na víc než 40m už to nevychází... Takže s těmi paralelními vodiči opatrně. Samozřejmě jeden string, co do zkratu dá 14A s tímhle problém mít nebude...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Bydliště: SK-Vychod

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od emsi88 »

kodl69 píše:To cizí zavinění na půdě můžu poměrně přesně specifikovat: myš, potkan, kuna. A je hotovo. Těchhle potvor jsem už v různejch pojistkovejch skříních a pod pečenejch viděl víc než dost, a ožraný izolace z kabelů taky...
Jinak s tím paralelním spojováním vodičů bez samostatnýho jištění: je pořeba počíta s nejhorším případem, a to že se zkratuje jeden z vodičů v polovině délky, tj pojistka musí vybavit při proudu menším, než ten jeden vodič shoří plamenem. Výhoda je, že proud do místa porucjy teče z bou stran, takže např. 4x2.5 propojenej na 2x5mm2 se může jistit 25A, ale víc už raděj ne, zkoušel jsem to projet prográmkem oez sichr a na víc než 40m už to nevychází... Takže s těmi paralelními vodiči opatrně. Samozřejmě jeden string, co do zkratu dá 14A s tímhle problém mít nebude...
A kvalitny solarny kabel mys neprekuse az do medi? Ked som montoval siete, tak kable mali mysi obcas naozaj radi a skraty boli u lankovych kablov (licna) vdaka prekusanym aj jednotlivym medenym zilkam. Nie je proti tomu lepsia prave plna hruba cyky med? Aj ked niekde okuse, uz hrubym kablom neohne a skrat nenastane....či? :-)
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 447
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od lemra79 »

tak si rikam, ze jsem se jeste osobne nesetkal s nahryzanym kabelem typu cyky, snur cysy nespocet. vzdy hlodavec vlezl mezi svorky nebo siny.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
mihlit
Příspěvky: 498
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od mihlit »

Můžete někdo znalý norem/výpočtů poradit, jak je to s dimenzováním PE vodiče? Konkrétně potřebuji přenést 1f 63A na 10 m, což jestli jsem dobře koukal dle typu uložení pvc kabelu část zeď, část žlab na zdi, znamená 16 mm2. To bych sháněl blbě, tak mě napadlo dát 5x10 a využít jako 2L, 2N a PE. Jištění 63A /B. Pak má ale PE jen 10 a ne 16, ale zas L a N to mají zvládnout trvale zatímco PE jen než zabere jistič. Takže se domnívám, že by to snad šlo, ale netuším, jestli to vyhovuje normě?
jahodovák
Příspěvky: 1952
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od jahodovák »

Jak jsem se díval,nedává to smysl na netu jsem našel cyky 3-16 za 187 metr a 5-10 za 152 metr,ten rozdíl není velký a oba mají skladem..https://e-elektromaterial.cz/nkt-kabel- ... 16/p994362
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
PetrDubi
Příspěvky: 1398
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Několik slabších vodičů paralelně místo jednoho silnější

Příspěvek od PetrDubi »

mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek