Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon čer 14, 2021 1:32 am


Vytěžovač

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
PředchozíDalší

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » ned bře 28, 2021 9:48 am

Výborně. Jaký model? Ať zbytečně znovu nevynalézám kolo.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod dumi » ned bře 28, 2021 8:54 pm

Bohuze ten uz ti neodpovi...
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » stř dub 07, 2021 12:35 pm

Tak se do toho pustím sám.
Objednal jsem na Ali:
- PID regulátor REX-C100
- 4-20mA SSR 80A (počítám s čínskou konstantou zatížení ;) )

Právě počítám jaký bude potřeba pro 0-10V vstup regulátoru udělat napěťový dělič. Co by jste řekli na 20k víceotáčkový trim. Když ho nastavím 18k / 2k tak je poměr 9. Takže při napětí 62V na baterii bude na výstupu z děliče 6,1V.

Regulátor má přepínání funkce topení / chlazení = pro mě vytěžování, i nějakou "auto adapt" funkci, která by měla nastavit složky PID tak, aby se automatika naučila držet to vstupní napětí co nejblíže nastavené hodnotě.

Vidíte někdo nějakou zásadní chybu v této konstrukci?

M.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod rege » stř dub 07, 2021 2:13 pm

Pozerám že máš Lion, si si istý že je dobre vytazovat podľa napätia? Ja vytazujem podľa prúdu...
FVE 9,195kWp(3S2P 325Wp JV, 3S2P 325Wp JZ, 3S 325Wp 1 os tracker V-Z, 12x360Wp nalezato)
2x 5048MK, MPPT 150/70, 22 kWh Samsung SDI, BMV712
Monitoring :ICC Solar RPi + HomeAssistant, Sonoff + Tasmota fw
https://pvoutput.org/list.jsp?sid=74482
Uživatelský avatar
rege
 
Příspěvky: 143
Registrován: úte bře 19, 2019 8:03 pm
Bydliště: Vychod SK

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » stř dub 07, 2021 2:43 pm

U LiIon napětí vypovídá o SOC celkem slušně. Dělal jsem i pokus s mými články abych viděl nabíjecí / vybíjecí křivku a dokud se nedostanu až ke "kolenu", tak je ta závislost opravdu skoro lineární. Takže ano, vytěžuju podle napětí.
Maximální proud do (potenciálně vybitých) baterek mne netrápí, protože pro ně je 20A (11 000W / 55V = 200A z FV / 10P články) naprosto nezajímavé číslo. :lol: Primární je pro mě nabít baterku a pak teprve vytěžovat.

EDIT - tím PID regulátorem, respektive jeho regulací vytěžovacího výkonu chci řešit situaci, kdy *sun* nestačí plně pokrýt poslední stupeň vytěžování - 4,4kW tělesa co mám v akumulačních nádržích a celý systém, který je teď on/off pulzuje.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod rege » stř dub 07, 2021 2:59 pm

Ja mám inú taktiku, najprv spotreba domu, potom vytazovanie a čo zostane ide do baterky. Samozrejme ak je zlé počasie, vytazovanie sa vypne. Lionkam nerobí dobre ak sa dlho držia na vysokom napätí, preto ich dotahujem až k večeru.
FVE 9,195kWp(3S2P 325Wp JV, 3S2P 325Wp JZ, 3S 325Wp 1 os tracker V-Z, 12x360Wp nalezato)
2x 5048MK, MPPT 150/70, 22 kWh Samsung SDI, BMV712
Monitoring :ICC Solar RPi + HomeAssistant, Sonoff + Tasmota fw
https://pvoutput.org/list.jsp?sid=74482
Uživatelský avatar
rege
 
Příspěvky: 143
Registrován: úte bře 19, 2019 8:03 pm
Bydliště: Vychod SK

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » stř dub 07, 2021 4:20 pm

jj Každý máme prostě svou filosofii. Já jedu primárně ostrov, takže je pro mě důležitá plná baterka. Vytěžování do AN je až to poslední jen aby elektrika nezůstávala zbůhdarma na střeše. Primární zdroj tepla je dřevoplyn kotel.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Dusan61 » čtv dub 08, 2021 11:12 am

Majkl píše:Tak se do toho pustím sám.
Objednal jsem na Ali:
- PID regulátor REX-C100
- 4-20mA SSR 80A (počítám s čínskou konstantou zatížení ;) )

Právě počítám jaký bude potřeba pro 0-10V vstup regulátoru udělat napěťový dělič. Co by jste řekli na 20k víceotáčkový trim. Když ho nastavím 18k / 2k tak je poměr 9. Takže při napětí 62V na baterii bude na výstupu z děliče 6,1V.

Regulátor má přepínání funkce topení / chlazení = pro mě vytěžování, i nějakou "auto adapt" funkci, která by měla nastavit složky PID tak, aby se automatika naučila držet to vstupní napětí co nejblíže nastavené hodnotě.

Vidíte někdo nějakou zásadní chybu v této konstrukci?

M.


Majkl, ten PID regulátor REX-C100 bude asi spínať SSR relé len 0 a 100%, tak pulzovanie tam zostane a nebude to plynulé riadenie výkonu.
Ja teraz skúšam na riadenie výkonu toto
20210323_194110.jpg

a ovládam to cez LK3.
Skúšal som aj plynulé riadenie podľa prúdu do akumulátora, no viac sa mi pozdáva skokové v troch stupňoch podľa prúdu do akumulátora.
Ďalšia podmienka na zapínanie jednotlivých stupňov je napätie akumulátora.
Pri tom plynulom sa mi nepáčil zvuk meniča, pri skokovom má len trochu hlasnejší transformátorový zvuk.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Panel 270 Wp ZV
Panel 3 x paral. 270Wp (JV-J-JZ), Regulátor Epever MPPT-100VDC/40A séria XTRA, Menič Victron Energy Phoenix 1200 VA/12V, Akumulátor Li-ion 18650 96P/4S_16,2V/250Ah
LK3_monitoring
Grafy: Panel 3 x paral. 270Wp https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ Napätie na blokoch akumul. https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/6971/ Energia v akumul. https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/7294/ Denná výroba_spotreba https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2285/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » čtv dub 08, 2021 11:49 am

No já doufám, že ten PID v kombinaci s 4-20mA SSR to nebude On / OFF, ale že to právě bude postupně skákat v nějakých stupních otevření. Snad se nepletu. V dokumentaci od toho regulátoru jsem to bohužel nevyčetl. Je tam jen že PWM regulace má nejrychlejší takt 1s. To jsem samozřejmě nechtěl, tak jsem šel do toho fázově řízeného SSR.
Pokud by to tak nefungovalo, tak je mi to k ničemu :cry:
Jak máš prosím--tě v LK3 nastaveno postupné otevírání toho DTY220D? Přes PWM? Klidně do PM, ať to tady neplevelíme.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod rege » čtv dub 08, 2021 3:51 pm

tiez pouzivam to fazove rele s plynulim analogovym riadenim, axpert s nim nema problem...
FVE 9,195kWp(3S2P 325Wp JV, 3S2P 325Wp JZ, 3S 325Wp 1 os tracker V-Z, 12x360Wp nalezato)
2x 5048MK, MPPT 150/70, 22 kWh Samsung SDI, BMV712
Monitoring :ICC Solar RPi + HomeAssistant, Sonoff + Tasmota fw
https://pvoutput.org/list.jsp?sid=74482
Uživatelský avatar
rege
 
Příspěvky: 143
Registrován: úte bře 19, 2019 8:03 pm
Bydliště: Vychod SK

Re: Vytěžovač

Příspěvekod fatter » ned dub 18, 2021 4:33 pm

Ahojte, este jedna otazka na pouzitie Kybosovho vytazovaca pre bojler. Za menicom mam elektromer. Nerobi mu zle cinnost vytazovaca? Alebo je lepsie elektromer nepouzit
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
fatter
 
Příspěvky: 147
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod kiksa » ned dub 18, 2021 7:26 pm

Taky tam mám obyč elektroměr a žádný problém to není.
kiksa
 
Příspěvky: 43
Registrován: ned říj 15, 2017 10:50 am

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » čtv kvě 06, 2021 9:16 am

Jak jsme slíbil tak podávám info o mém pokusu o plynulé řízení výkonu vytěžování na základě napětí baterie.
Rekapitulace použitých komponent (vše Ali):
- PID regulátor REX-C100
- 4-20mA SSR 80A

Regulace má řídit plynulé vytěžování do 4,4kW tělesa v akumulační nádrži v závislosti na přebytcích z FV.

Při oživování regulátoru jsem zjistil, že v přiloženém návodu má Číňan chybu zrovna v místě, kde se nastavuje řízení výstupu regulace. Na netu existujou zhruba 3 různé verze návodů, které se v některých bodech liší. Prodejce přes Ali mi dodneska nebyl schopen na moje otázky odpovědět. :(

Takže jsem to nastavil metodou pokus / omyl a nejsem si jist, jestli nedokonalost v řízení výstupu je chybou nastavení, nebo chybou regulátoru. V každém případě výstup pulzuje, místo aby řídil relé spojitě proudovou smyčkou. Takže jsem flickr ve spínání SSR vyřešil tak, že jsem na něj dal paralelně kondenzátor, který ten řídící signál "vyhlazuje".

Větší trabl je napětí baterie. Vytěžovat chci začít kolem 60V, jenže řídící vstup regulátoru je podle přiložené dokumentace 0-5V. Zatím to řeším odporovým děličem, jenže to je problém. Když děličem srazím napětí baterie na na cca desetinu, tak přicházím o citlivost na vstupu. Prostě jeden dílek na vstupu regulátoru odpovídá cca 10 dílkům na napětí baterie, takže regulátor není schopen dostatečně citlivě reagovat, regulace je moc "hrubá". Momentálně 1 dílek na regulátoru odpovídá cca 0,45V na baterce.
Nenapadá někoho způsob, jak do regulátoru posílat ekvivalent napětí baterie 57 - 62V tak aby byl zachován rozsah vstupu regulátoru (0-5V) a nepřicházel jsem o citlivost řízení 0-100% v rámci tohoto rozsahu?
Tak jak to mám připojené teď je 0-100% regulace v rozsahu 0-62V na baterce.

M.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 06, 2021 9:53 am

součáska která se nazýváná zenerova dioda na 57V, to by nešlo použít? Potřeba používat hlavu, pane...
pak bych přidal ještě blokovací kondenzátor na vstup regulátoru, ochranný odpor v sérii a další 5V ZD jako ochranu toho vstupu.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5622
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » čtv kvě 06, 2021 11:01 am

OK, přiznám se bez mučení, že až takovej kamarád z elektronikou nejsem, abych si tohle dokázal sám vymyslet. Mohu poprosit o schéma? Třeba se to někomu bude v budoucnu hodit.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 06, 2021 3:18 pm

level shift.png

hodnoty neber dogmaticky, zenerku si klidně slož z několika v sérii. Možná bude ta regulace moc "strmá" a bude ti to kmitat, ale to už jsou další věci, který by snad měly jít nastavit v tom PID regulátoru.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5622
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » čtv kvě 06, 2021 4:28 pm

Díky moc. Vyzkouším a dám vědět.
PS ten kondík by měl být cca kolik?
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 06, 2021 6:05 pm

odhadem 100n, jenom aby tam nelezl nějakej impulsní bordel.
Četl jsem podrobně tvůj příspěvek, a kondenzátor na výstupu PID regulátoru je zvěrstvo, na to by měly být parametry pro integrační část měniče. Proto sis koupil takovejhle regulátor, jinakbys mohl přímo "posunutej" dělič zapojit na ssr 0-10V a pak to ladit kapacitama a pod...
Ostatně korektní nastavení PID regulace, zkus si o tom něco přečíst, třeba tady: https://dk.upce.cz/bitstream/handle/101 ... sAllowed=y
https://cs.wikipedia.org/wiki/PID_regul%C3%A1tor
https://www.dixell.cz/teorie-regulace/
tj zkoušet to ladit podle oka -pokud je to doopravdy PID regulátor - obvykle nejde. Ale v tomhle případě možná bude řešením vysoká integrační konstanta a přiměřený lineární zisk. -Do tohohle se nepouštím a řeším to jenom ON/OFF s hysterezí, nějaký mikrocykly baterky mě netrápí...
Naposledy upravil kodl69 dne čtv kvě 06, 2021 6:58 pm, celkově upraveno 1
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5622
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod Majkl » čtv kvě 06, 2021 6:27 pm

jj momentálně z toho PID používám jen P ;)
O nastavování jsem už dostal "školení" od procesáků ve fabrice. Regulátor má navíc sám v sobě nějaký autotuning, který když se aktivuje, tak na základě chování systému parametry nastaví. Dokud ale nemám vyřešený ten posun napětí, tak je to de-facto neřešitelný. Ten krok je teď prostě strašně "hrubej".

ještě jednou díky za pomoc
M.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9256/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 236
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Vytěžovač

Příspěvekod FíraD » pon kvě 10, 2021 8:42 am

Zdravím.
O víkendu jsem si postavil Kybosův vytěžovač. Opravdu jednoduchá věc i pro mě a já si s elektonikou moc nerozumím, vpodstatě to byla první věc co jsem zbastlil.
Bohužel mě dneska jednou odpadl měnič, mám PIP 5048MS, který funguje jako mppt měnič a měnič pro vytěžování.
Chyba Error 55, o té už jsem četl, ale někde jsem taky četl že verze MS s Kybosovím vytěžovačem funguje.
Jde tento problém nějak odstranit? Vím že se to tu řešilo ale nemůžu to najít.
Případně typ na nějaký levný a jednoduchý vytěžovač, který by dokázal sestavit takoví blbec jako já?
Původně jsem chtěl greenbono, ale nakonec jsem to zavrhl, protože jediná věc kam zatím můžu vytěžovat je bojler, proto chci něco levného.
Děkuji za rady.
FíraD
 
Příspěvky: 62
Registrován: pon dub 16, 2018 6:46 pm

PředchozíDalší

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'