FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Popis a ukázky systémů určených pro vytápění či ohřev vody, které jsou určeny pro výrobu tepla a nevyrábí elektrickou energii.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od solárník »

Pokud se to nastaví rozumně do spotřeby na rovnováhu, tak by opravdu k přetoku dojít nemělo (záleží, jak rychlou zpětnovazební smyčku autor GB naprogramoval, do toho nevidím). Což je asi fakticky to podstatné. Samozřejmě to ale nemusí být podstatné byrokraticky ;)

Ohledně přihlášení výrobny - nevím přesně, jaká situace je dnes. Ale bývalo to tak, že normální pracující občan nepodnikatel si kvůli tomu musel vyřídit živnostenský list se všemi potřebnými nechutnostmi, jako je účetnictví atd atd. Což v případě, že to nastavil tak, aby k přetokům nedocházelo, je pro něj zcela zbytečný opruz. Tedy se nelze divit, pokud se situace nějak časem nezměnila, že se do toho takovým lidem moc nechce.
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Bydliště: HK

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Nicholas »

Nový energetický zákon zrušil potřebu licence pro domácí FVE do 10 kWp a novela daňového zákona v půlce roku 2016 přesunula zisk z přetoků FVE z podnikání do ostatních příjmů (do ročního limitu příjmu 30000 Kč se z toho neplatí daň, což je tak 60 MWh, což nikdo s 10 kWp nedá). Takže živnostenský list už potřeba není.
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2573
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od tomas »

To ano, ale ta elektrárna v mém případě nejde zlegalizovat protože 6kW na jednu fázi (zákazník si sám koupil střídač). A málem bych zapomněl i na tu druhou jenže ta má zas 12,5kW (z roku 2011), takže zase nic :-(
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Kostěj
Příspěvky: 593
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Kostěj »

K výše uvedenému několik poznámek:
GreenBono umí fázové řízení ne na požádání, ale nahráním jiné verze firmware. Na webu výrobce je ke stažení balík firmware, kde jsou všechny aktuální verze pohromadě. V tom balíku je i velmi podnětné povídání.
Regulovat 3x750W je možné, ale 9x250W umožní 3x menší odběr ze sítě, pokud FVE vyrábí dost.
Přehřát NADO 750 pomocí 1.2kW pomocí slunce je teorie. Po dosažení 80-90°C budou ztráty přes noc tak velké, že teplota neporoste (pokud nepoužiju nějakou extra izolaci). Na druhou stranu by teplota neměla přesáhnout 65° (kvůli TUV).
Máme doma vysavač 800W, má také fázovou regulaci výkonu. Nevěřím, že by 250W do činné zátěže dělalo větší rušení, než indukční zátěž tohoto vysavače.
Dnes FVE přihlásím, za dva roky se někdo špatně vyspí a bude po mně chtít poplatek za rezervovaný příkon nebo sociální pojištění (budu-li chvíli na podpoře). Život mne naučil zvažovat rizika a v tomto případě je nepřihlášení jasná volba.
Nicholas
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 8:00 pm
Bydliště: HK

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Nicholas »

Kostěj píše:Dnes FVE přihlásím, za dva roky se někdo špatně vyspí a bude po mně chtít poplatek za rezervovaný příkon nebo sociální pojištění (budu-li chvíli na podpoře). Život mne naučil zvažovat rizika a v tomto případě je nepřihlášení jasná volba.
Rezervovaný výkon lze snížit i na nulu a dost pochybuju že by zavedli znovu živnostňák pro domácí FVE, potřebujou je podpořit a zisk z danění jako podnikání nemá stát stejně žádný. Pokud vás to netrápí, tak není důvod připojovat. I bez povinného ručení a technické lze jezdit.
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Gook
Příspěvky: 39
Registrován: pon dub 24, 2017 12:08 pm
Bydliště: Plzeňský kraj

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Gook »

Kostěj píše:
ojkos píše: Mám představu o aku 1000l s možností topné spirály ( asi TPK). Jedná se jen o dohřev Teplé vody. DO aku bude i krb a plyn kotel...
Máte někdo osvědčenou konfiguraci? Jaké zvolit komponenty? Jak dimenzovat? Vše bude svépomocně.
POJK
Mám na střeše 1.4kW, grid-tie měnič 1.2kW, greenBono s fázovou regulací na nulový odběr z distribuce, přebytky do TPK (nado750). Funguje to dobře. Podmínky: Spotřebiče přepojeny na jednu fázi, v TPK tři topnice á 2x200W.
Jak citlivý je elektroměr a do jaké spotřeby je nastaven GreenBonO? Na elektroměru s citlivostí 10000imp/kWh nějak nemohu vyladit.
24V ostrov 760Wp, měnič REVO VP3000-24 (3kW/24V), Li-ion 78Ah 7s2p + Li-Pol 7s (cca 130Ah) + nějaké olovo (nouzovka).
Gridfree 879Wp, GreenBonO, bojler 3x600W (OKC 200, 2 termostaty).
Kostěj
Příspěvky: 593
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Kostěj »

Gook píše:Jak citlivý je elektroměr a do jaké spotřeby je nastaven GreenBonO? Na elektroměru s citlivostí 10000imp/kWh nějak nemohu vyladit.
Mám také 10.000imp/kWh, byl jsem se teď podívat, ze čtyř měření se pohybuji mezi 19-23 sekundami mezi impulzem, tedy lehce pod 18W. Do topnic teklo asi 50W přebytek, barák odhadem právě odebírá 200W. GreenBono mám nastaven na nulu, asi občas něco přeteče. Ale protože mi elektroměr tento přetok nasčítává do spotřeby a já jej platím, vnitřně jsem přesvědčen, že to nemůže být neoprávněná dodávka. Jaký máte příkon topného tělesa na prvním stupni?
Gook
Příspěvky: 39
Registrován: pon dub 24, 2017 12:08 pm
Bydliště: Plzeňský kraj

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Gook »

Kostěj píše:
Gook píše:Jak citlivý je elektroměr a do jaké spotřeby je nastaven GreenBonO? Na elektroměru s citlivostí 10000imp/kWh nějak nemohu vyladit.
Mám také 10.000imp/kWh, byl jsem se teď podívat, ze čtyř měření se pohybuji mezi 19-23 sekundami mezi impulzem, tedy lehce pod 18W. Do topnic teklo asi 50W přebytek, barák odhadem právě odebírá 200W. GreenBono mám nastaven na nulu, asi občas něco přeteče. Ale protože mi elektroměr tento přetok nasčítává do spotřeby a já jej platím, vnitřně jsem přesvědčen, že to nemůže být neoprávněná dodávka. Jaký máte příkon topného tělesa na prvním stupni?
Já nejdřív zkoušel při nastavení také na nulu, ale ty přetoky se mi nelíbí. Zatím jsem skončil na nastavení -0,15A, aby byla mírná spotřeba (také se tím urychlí reakce regulace) a elektroměr bliká cca 12x za minutu, což mi vychází něco přes 60W. Topné těleso zatím nemám rozhodnuto. Stávající bojler má těleso 2,4kW a to mi přijde strašně moc. Uvažuji buď nějaké třífázové např. 3x 700W nebo tak něco a nebo slabé jednofázové. Ale zatím jsem našel nejslabší 1500W. Vzhledem k výkonu své FVE (měnič 250W a panely 2x 87W) přebytků moc není a případně pálím na 100W žárovce. FVE samozřejmě budu postupně navyšovat podle potřeby, času a peněz.
24V ostrov 760Wp, měnič REVO VP3000-24 (3kW/24V), Li-ion 78Ah 7s2p + Li-Pol 7s (cca 130Ah) + nějaké olovo (nouzovka).
Gridfree 879Wp, GreenBonO, bojler 3x600W (OKC 200, 2 termostaty).
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od vlkazajac »

Spocitajte si vykon trojfazovej spiraly v serivom a seriovo_paralelnom zapojeni. Kombinacii je niekolko a vysledok je prekvapujuco variabilny, urcite si vyberiete.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Kostěj
Příspěvky: 593
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Kostěj »

Gook píše:Stávající bojler má těleso 2,4kW a to mi přijde strašně moc.
U starších firmware greenbona pro fázové řízení bylo tohle pdf. Doporučuji prostudovat.
Přílohy
greenbono-fázové řízení.pdf
(67.53 KiB) Staženo 215 x
Gook
Příspěvky: 39
Registrován: pon dub 24, 2017 12:08 pm
Bydliště: Plzeňský kraj

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od Gook »

Kostěj píše:
Gook píše:Stávající bojler má těleso 2,4kW a to mi přijde strašně moc.
U starších firmware greenbona pro fázové řízení bylo tohle pdf. Doporučuji prostudovat.
Chápu, že nejlepší je mít rozdělen výkon do více nižších výkonů. Bohužel u bojleru s pouze jedním tělesem jsem dost omezen.
24V ostrov 760Wp, měnič REVO VP3000-24 (3kW/24V), Li-ion 78Ah 7s2p + Li-Pol 7s (cca 130Ah) + nějaké olovo (nouzovka).
Gridfree 879Wp, GreenBonO, bojler 3x600W (OKC 200, 2 termostaty).
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od volente »

No dám to sem ať neotvírám další vlákno.
Podařilo se mi obstarat akumulační nádrž 500l s jedním hadem uvnitř a šroubením ve spodu na topné těleso. Rozměry by mi vyhovovaly na umístění do sklepa. Je to nějaká německá original pro solar nádrž. Přemýšlel jsem o výměně krbovek za krbovky s výměníkem, s tím že bych jeden den natopil a druhý den jel z akumulačky. Nějaké zkušenosti?
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
kodl69
Příspěvky: 7421
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od kodl69 »

Krbovky mají obvykle víc do místnosti/vzduchu, než do výměníku, až na nějaký speciality, takže to asi nebude to pravý ořechový. Nejlepší akumulační nádrž je tuna šamotu kolem krbové vložky (nebo ještě líp přímo kolem topeniště), navíc to má podstatně vyšší životnost než nějaký bečky, radiátory a čerpadla...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od brumlaj »

500l není mnoho. Nevím jak moc energeticky úsporný dům má být nádrží obohacen, ale stejná nádrž v dřevostavbě vyžaduje v zimě každodenní topení. Podlahové topení stáhne za noc teplotu v AN ze 70st.C na 40. Spíš počítej, že Ti bude AN sloužit k tomu aby jsi mohl v krbovkách topit celý večer a to na plný výkon a tedy s co nejlepší účinností. Pro zásobu tepla na několik dnů je zapotřebí AN tak od 2000l výše.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od xmasin »

Doporučil bych se insirovat zde http://home.tiscali.cz/cz056018/Akukotel.html, pán něco takového provozuje, ale s normálním kotlem a trochu větší nádrží (750l). Co se týče krbovek, tak jsou i typy, které mají větší výkon do výměníku než do místnosti. Kolega takové provozuje, tak se ho zítra zeptám na výrobce a typ. Mám pocit, že má 11kW a z toho 2 kW jsou do místnosti a 9kW do výměníku.
luky
Příspěvky: 864
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od luky »

Asi máte na mysli Verner 13/10 http://www.kotle-verner.cz/produkty/int ... rner-13102
Říkají tomu "interiérový kotel". Jeden čas jsem o tom taky uvažoval. Ale znamená to ročně protáhnout obývákem asi 10prm dřeva.
Osobně mám dům o ztrátě asi 8-10kW při -12°C, zplynovací kotel 20kW a akumulaci 2280l. Tak nějaké drobné zkušenosti mohu poskytnout. Základ je vědět tepelnou ztrátu domu a výpočtový teplotní spád topení. Z toho se pak dá spočítat leccos.
Příklad: ve čtvrtek večer jsem natopil asi polovinu nádrže na 70°C. Znovu jsem při těhle teplotách zatápěl až v neděli odpoledne, abych nabil aku. (Žena je doma na "dovolené" a já jsem v práci, tak aby tam měla teplo).
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od xmasin »

Vernera nemyslím, kolega má tyto:
http://www.haassohn-rukov.cz/cz/produkt ... 00000.html
a je s nimi spokojen, ale provozuje je bez akumulace a topí dřevěnými briketami http://www.biomac.cz/drevene-brikety-energo/
luky
Příspěvky: 864
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od luky »

Mám sice taky krbovky Haas+Sohn, ale bez výměníku. Trochu mě děsí ta terminologie na jejich webu. Snad mají lepší konstruktéry než markeťáky...
K věci, dovolím si upozornit na jednu skutečnost ohledně ceny za teplo z různých zdrojů. Tuhle jednoduchou matiku si obvykle nikdo neprovede. Čísla jsou jen prostý výpočet, žádné započítání investičních nákladů.

brikety (viz výše): 6,1Kč/kg ... 18MJ/kg ... účinnost optimisticky 80% = 1,53 Kč/kWh
elektřina (přímotop, 98%) = 1.82 Kč/kWh
zemní plyn (90%) = 1.32 Kč/kWh
peletky (90%) = 1,2 - 1,5 Kč/kWh
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2591
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od NOPARasito »

Ahoj, chtel bych pred zimou, kopnout tema do zivota.
Ja si spocital 0kč za kw/h za tento zivy plot (zivy proto, ze v zime ubyva a po zime roste) :wood:
IMG_20180905_231643_119.JPG
joseff
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am

Re: FV: ohřev vody v AKU-rada co zvolit

Příspěvek od joseff »

A kde se dá takový hezký živý prot za 0,- pořídit?:)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek