Akumulačná nádrž - akú máte?

[ZdZ]

jak se tady pořád řeší suchá a mokrá spirála

vždyť je to přece pořád to samý, žádná spirála přece není mokrá - netopí přímo do vody, to by tam probíhala elektrolýza a hned by to hlavně vyrazilo pojistky

všechny spirály musí jet v suchu

[Mailen]

Na stavbě jsem viděl mokrou spirálu, 2 plechy na instalaci oken, mezi němí dřívko to celé omotané provázkem a zapojené do zásuvky....dobré kafe. Další mokrou spirálu jsem viděl, když mi prdnul bojler, takový dvojitý ohnutý drát, který byl přímo ve vodě. A pak jsem viděl suchou, která není ve vodě, ale je v dutém válci, který nahřívá a ta spirála je omotána kolem šamotu a vložena do toho válce, proto se ji říká suchá, protože není přímo ve vodě.

[ZdZ]

jenže i ta co je přímo ve vodě tak je suchá, uvnitř zakroucený trubičky je odporovej drát v keramice a to se nijk funkčně neliší od té co je v patroně

tak oproč tady plno lidí píše, že na dc musí být suchá, když suché jsou všechny

[marko250]

jenže i ta co je přímo ve vodě tak je suchá, uvnitř zakroucený trubičky je odporovej drát v keramice a to se nijk funkčně neliší od té co je v patroně

tak oproč tady plno lidí píše, že na dc musí být suchá, když suché jsou všechny

Protože ty mokré(ikdyž v v trubičce) se nedají vyrobit tak snadno,kdežto ty suché keramické se jen přemotají s jiným typem drátu dle DC.

[ZdZ]

tak to pak chápu, jen že jsem někde taky četl že pro dc jsou ty "mokré" nepoužitelné kvůli něčemu
takže to tam někdo psal nějakou blbost, už chápu

[Kostěj]

tak to pak chápu, jen že jsem někde taky četl že pro dc jsou ty "mokré" nepoužitelné kvůli něčemu
takže to tam někdo psal nějakou blbost, už chápu

Třeba tady http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... e-1--17863 se píše, že "Při proudu 1 mA dojde za rok k erozi 9,1 g materiálu". Teď jsem změřil izolační odpor staršího ponorného vařiče nejnižší kvality a je asi 8MOhm. Pokud by byl zapojen na stejnosměrný proud, tak kromě úbytku materiálu tam dochází k dalšímu problému: přenášením materiálu dochází k dalšímu snižování izolačního odporu, tedy ke zvětšování proudu (lavinový efekt). Proto se nedoporučuje používání "mokrých" spirál v obvodech stejnosměrného proudu - a pozor, i v obvodu střídavého proudu s výraznou stejnosměrnou složkou. U suchých spirál lze dosáhnout tak vysokých výchozích hodnot izolačního odporu, že tam k něčemu takovému nedochází.

[ZdZ]

takže ty "mokrý" spirály defaktor probijí ? je tam malá tloušťka izolace, nebo jak to chápat ?

[cipis]

Vždyť tohle se dělalo v chemii na základce. Galvanické pokovování atd. Prostě se do té "elektriky" sere i chemie.

[tomas]

takže ty "mokrý" spirály defaktor probijí ? je tam malá tloušťka izolace, nebo jak to chápat ?

Ano, při AC průběhu napětí je tam kapacitní proud, čím větší plocha trubičky tak tím větší kapacitní proud. Také střídající se magnetické pole může něco indukovat do částic ve vodě a do povrchu trubičky. U DC napětí kapacitní proud není, tam jde jen o kvalitu izolace a magnetické pole se také nemění a nikde nic neindukuje.
U AC je vhodné ty ropná tělesa připojovat přes proudové chrániče. U DC je to komplikovanější s ochranou.
Už jsem viděl topné těleso úplně rozpadlé, hřálo to jen tím že přes vodu procházel proud - elektrodový ohřev, při DC napětí to je hodně nebezpečný stav.

[ZdZ]

https://www.growzone.cz/12V-600W-topna- ... gI9h_D_BwE

tohle se tedy nedá použít na dc proud protože by to prorezlo ? nebo to zase chápu špatně

[Atman]

áno, to je mokrá špirála a pri DC tvorí síce minimálnym prebíjacím prúdom elektrolýzou článok s plášťom, ktorý sa pomaly a žiaľ predovšetkým bodovo rozpúšťa a koroduje. Na striedavý prúd majú navyše bojlery na horčíkovú anódu aj cez odpor privedený nejaký minimálny prúd ktorý zabezpečuje že sa prednostne rozpúšťa anóda a nie plášť.

[Kostěj]

[quote="Atman"Na striedavý prúd majú navyše bojlery na horčíkovú anódu aj cez odpor privedený nejaký minimálny prúd ktorý zabezpečuje že sa prednostne rozpúšťa anóda a nie plášť.[/quote]
Trochu jinak. Hořčíková anoda se nenapájí, dělá potenciál svým chemickým složením, ona se "obětuje". Kdysi jsem se to snažil pochopit, po přečení několika diplomek na toto téma jsem to vzdal a pamatuji si jen toto: Stěny bojleru se časem rozpouští vlivem elektrochemického potenciálu. Pokud je v bojleru něco s hodně kladným potenciálem, rozpouští se to přednostně a přitom se ten potenciál spotřebuje (neutralizuje). Takže pokud je v bojleru hořčíková anoda, rozpouští se přednostně ona, až se rozpustí (a nikdo tam nedá novou), začne se žrát něco jiného (proč mi ten bojler po pěti letech začal najednou téct?). Druhá metoda ochrany bojleru je pomocí ušlechtilé (nerozpustné, např. z titanu) anody, která je napájená z vnějšího zdroje, viz např. correx z dzd.cz.

[ZdZ]

ale jak tam může vzniknout elektrolýza, když je odporovej drát ve spirále v suchu a odilolovanej keramikou ?
to mi pořád není jasný

[kodl69]

izolace není dokonalá, vždy je tam minimální svodový proud. A ten ssebou postupně bere ionty kovu kterýma pokrývá keramiku, a tím se zhoršuje izolační stav a tak pořád dokola, až dojde k havárii. Ostatně PID efekt u solárních panelů taky nemůže nastat, protože sklo i EVA folie jsou izolanty, a stejně nastane, tak proč by se nemohlo dít tohle.

[ZdZ]

izolace není dokonalá, vždy je tam minimální svodový proud. A ten ssebou postupně bere ionty kovu kterýma pokrývá keramiku, a tím se zhoršuje izolační stav a tak pořád dokola, až dojde k havárii. Ostatně PID efekt u solárních panelů taky nemůže nastat, protože sklo i EVA folie jsou izolanty, a stejně nastane, tak proč by se nemohlo dít tohle.

tak už je to jasný, dík

takže raději napájet mokroud jednodužší spirálu 230vAC a strčit do výměníku hořčíkovou anodu, než řešit složitou přírubu na suchou spirálu, stejně cenový rozdíl mezi AC a DC mppt regulátorem není nijak velký

[jahodovák]

Ten rozdíl poznáš až budeš muset vyměnit to mokré těleso za nové,myslím,že málokdo to svede bez vypuštění celé nádoby....

[tomas]

Pohodička, už jsem to dělal mockrát. Pokud je to u dna nádrže tak dám pod to topné těleso pekáč, zavřu všechny ventily a odfouknu tlak z nádrže. Pak přehodím topná tělesa, většinou to stihne udělal jen dvakrát "glo glo" a už tam šroubuji nové. V pekáči trochu vody.
Už jsem viděl ty dražické bojlery na suchá tělesa předělané na mokrá. Jednomu známému se ty suchá ve dvou 200l bojlerech velmi rychle přepalovali (přepětí v síti), třeba i za měsíc bylo po nich. Tak tu přírubu odšrouboval, jímku na suchá tělesa uřízl a navařil tam nátrubek na mokré těleso a už má asi 20 let klid.
Ty suchá topná tělesa jsou zřejmě citlivější na přetížení (přepětí), mají větší provozní teplotu, nejsou tak dobře chlazená, zvláště když to někdo ohřívá třeba na 80°C a více, takže ty nepřetěžovat.

[Diablo1st]

Pohodička, už jsem to dělal mockrát. Pokud je to u dna nádrže tak dám pod to topné těleso pekáč, zavřu všechny ventily a odfouknu tlak z nádrže. Pak přehodím topná tělesa, většinou to stihne udělal jen dvakrát "glo glo" a už tam šroubuji nové. V pekáči trochu vody.

Ak môžem, ak je troška zapečené konope na utesnenie, je na to nejaký trik? Chcel som nahodiť jednu špirálu a ani za šľaka mi nešla povoliť zátka.

[vlkazajac]

Riadny kľúč s dlhým ramenom.

[Diablo1st]

Riadny kľúč s dlhým ramenom.

Skúšal som hasák a metrovú trubku a nepomohlo. Dlhšiu tam nedám - zavadzia kotol. Len či nie je na to nejaký trik nastriekaním nejakej tekutiny a pod. Ak to ide len brutálnou silou, asi musím niekoho na toto zavolať.