Levný čínský 3F měnič

[unicast]

Dnes je Ali plný ultralevných 48 V=-> 230V/50Hz~ VF měničů, ze kterých leze díky SPWM čistá sinusovka. Takový se dá klidně postavit vedle axperta a napájet s ním prakticky cokoli, jsou toho mraky, některé špičkové výkony jsou až neuvěřitelné:

https://www.aliexpress.com/item/1005009786841524.html
https://www.aliexpress.com/item/1005006439179907.html

Takže když chci napájet něco, co má velký náběhový proud a nechci si trápit Axperta, tak připojit tohle vedle něj na 48V šíny je řešení. Nojo, ale co když chci takhle napájet třífázové zařízení. Tam už produkce lidové republiky zase tak úžasná není, vlastně nabízejí jen dvě možnosti, buď si koupit tři solární kombi měniče s komunikačními kartami nebo případně Deye (nic proti).

Pak jsou tu samozřejmě frekvenční měniče, které umějí z 1F 230V udělat 3F 400V. Ty mají celkem jednoduchý design, 230V AC se usměrní, získá se přibližně 325V DC, to se trochu vyhladí, prožene boost měničem, získá se nějakých 570 V, zase se to trochu vyhladí a pomocí šesti skupin mosfetů, SPWM a tří kondenzátorů na výstupu se z toho nakrájí těch efektivních 3x 400V 50Hz~.


Já mám 48V= proudu, kolik jen chci a třífázové čerpadlo ve studni. Studna je hluboká, je v ní zima, tma, voda, vlhko a gravitace, zato v ní nejsou stupy. Měnit čerpadlo se mi tudíž nechce. Možnosti (pokud si odmyslíme konverzi 48 -> 325 -> 230 -> 325 -> 570 -> 400) jsou:


A) vzít tři stejné ultralevné karavanové měniče z Ali (řekněme 3 kW peak, 1.5 kW údajného trvalého výkonu), využít z nich jen silovku, zapojit si je do hvězdy a vyvinout si k nim vlastní spřažené řízení
B) vzít frekvenční měnič a k němu někde splašit nebo postavit DC/DC boost (ideálně třeba šestifázový) ze 48V na 570V
C) kombinace obojího, tedy vzít si řízení z frekvenčního měniče a řídit jím mosfety v těch měničích do karavanu

Zkoušel si někdo hrát s něčím takovým?

[Franta2776]

Ty výkony jsou všechno lži.Mám s nim pár zkušenosti.V nejlepšim připadĕ zvládnou 50% štitkového výkonu.Nĕkteré jenom 20% .
Mám takové 2ks do karavanu dobrý.

[unicast]

To je jedno, že to jsou lži. Moje čerpadlo běží tak 30 sekund jednou za čas. Ale zase tu byl před pár dny výpadek proudu a zase jsem slyšel "hrůza hrůzoucí, neteče voda, udělej něco" (toho, že nejde z ČEZu elektrika, si samozřejmě nikdo nevšiml). Tak jsem něco udělal. Vzal jsem provaz a na něj jsem přivázal kýbl. Obojí zůstalo netknuté.

Visí spolu se sporákem na 3F 16A jističi, který zatím nikdy nevypadl, čemuž odpovídá to dimenzování těch lžiměničů

[jova]

A tady by sis nevybral? Předpokládám, že měnič na 230V už máš.
https://www.levne-elektromotory.cz/206-fl-290-230v

[unicast]

Mám, ale to je právě ta konverze 48 -> 325 -> 230 -> 325 -> 570 -> 400 V.

[Franta2776]

To je jedno, že to jsou lži. Moje čerpadlo běží tak 30 sekund jednou za čas. Ale zase tu byl před pár dny výpadek proudu a zase jsem slyšel "hrůza hrůzoucí, neteče voda, udělej něco" (toho, že nejde z ČEZu elektrika, si samozřejmě nikdo nevšiml). Tak jsem něco udělal. Vzal jsem provaz a na něj jsem přivázal kýbl. Obojí zůstalo netknuté.

Visí spolu se sporákem na 3F 16A jističi, který zatím nikdy nevypadl, čemuž odpovídá to dimenzování těch lžiměničů

V recenzich to máš.Neni schopen dávat 2000W max 1200W co jsem pochopil.
ČIinských 15000W bude reálnÿch 1200W.

[Franta2776]

Já mám doma nachystaný do nové obytky tento a 2500W z 12V dává.Mĕli by ho mít i ve verzi 48V.Stál cca 2600kč.
Ve starém obytve mi nĕco podobného funguje 5let.
Na kávovar a fén dobrý.

[unicast]

Jo, to je fuk, ty odkazy byl prostě první nalezený příklad něčeho takového, mám tu taky jeden takový, papírově 5 kW peak, horkovzdušnou pistoli na druhý výkonnostní stupeň v pohodě utáhne, takže bych věděl, co vybrat.

Jenže ani jedna odpověď v tomto threadu zatím nemíří k podstatě problému, tedy jestli někdo zkoušel vyrábět takhle nějak ze 48V= 3F. Vím tu pouze o napojení FM přímo na napětí cca 580 V z FV stringu.

[Lubik]

Měniče 1f 230V na 3f 400V se dělají a fungují, ale 48V na 3f 400 jsem nikde neviděl

[jova]

Dělej jak myslíš, ale řešit něco takového na čerpadle, které jak sám píšeš, běží občas chvíli, když mám měnič a na něm celý barák, mi připadá ujeté. Kolik by to celé stálo s těmi třemi měniči? Tady to máš se vším všudy za +/- 3 tisíce, nastavíš si tam plynulý rozběh, dálkové ovládání…

[Franta2776]

Kup si pořádný 3f měnič s koupí BEV pokud máš kam dát panely stejně k tomu dojdeš a ušetříš spousty času a peněz.Nebudeš mít 6 beden, ale jednu a žádný bastl.
Mě to tak vychází.

[unicast]

Ono to tak nejspíš časem dopadne, ale představa toho, jak rozhazuji zátěž mezi tři fáze, řeším vstup 750V DC do domu někde u paty stavby a svod od panelů venkem apod. jsou hodně demotivační faktory. Panelů můžu osadit klidně dalších 25 - 30 kWp a to nepočítám ploty, v tom problém není. Taky už to pak nebude takový punk.

[Franta2776]

Nic rozhazovat nemusíš.Umi velkou asymetrii a poradi si sám Deye 15kW umi 7,5 kW na fázi.

[tafx]

Tady bacha na to, že ta velká asymetri u Deye platí pouze pokud nenabíjí baterku. Jakmile jede nabíjení, tak jeho asymetrický schopnosti výrazně klesají. Teď jsem si to ověřoval na 12 kW verzi.

[unicast]

Myšleno nabíjení z DS, předpokládám...

[gupa]

A) vzít tři stejné ultralevné karavanové měniče z Ali (řekněme 3 kW peak, 1.5 kW údajného trvalého výkonu), využít z nich jen silovku, zapojit si je do hvězdy a vyvinout si k nim vlastní spřažené řízení
B) vzít frekvenční měnič a k němu někde splašit nebo postavit DC/DC boost (ideálně třeba šestifázový) ze 48V na 570V
C) kombinace obojího, tedy vzít si řízení z frekvenčního měniče a řídit jím mosfety v těch měničích do karavanu

Zkoušel si někdo hrát s něčím takovým?

D) Sehnat motor na 48V s driverem.

[nickac]

Elektromotorická konverze finančně vychází kupodivu asi příznivěji, než složitá elektronika. A pokud je to pro občasné použití... Motor 48V/1500W z alíku cca 2000,-. 3F asynchronní 3x400 jako generátor 1300-1500,-. Pro pohon čerpadla ve vrtu nebude kritické dodržení frekvence 50Hz. Jinak, jak už psal kolega, by musel být driver 48V řídící alespoň přibližně otáčky.

[pibi]

To by mě teda zajímalo, jak chceš 3f asynchronním motorem ve funkci generátoru pohánět 3f motor v čerpadle. Asi jsem ve škole nedával pozor.

[jova]

A proč né rovnou čerpadlo do studny na 48V?
Např. https://www.originalnitextil.cz/cerpadl ... ych-zvirat
https://viprh.com/cs-cz/products/3-48v- ... 814d335ff6
...

[gupa]

Copak neexistuje 48V čerpadlo do vrtů? Proč vymýšlet kočkopsa když stačí mít na konci jednu věc a spotřebič na daný požadovaný rozsah napětí.