Vylepšená sodíková baterie

[XKrement]

Zrovna si vybírám články k FVE a vyskočí na mě tento článek. Ještě že jsem nekoupil LPF4. Počkám na tuto https://www.evmagazin.cz/gotion-gnascen ... =274203251

Ne, vážně. Kdy myslíte že to bude volně k prodeji a za cenu nižší než je možné sehnat LPF4 články? 10let?

[Atman]

Vyzerá to síce nádejne, ale základný problém sodíkoviek je strašne široký rozsah napätia 1,5-4V. To by som musel meniť celú architektúru mppt a meničov. Až prídu na trh, začnú sa dúfam vyrábať aj bms, mppt a meniče k tomu. Takže ako náhrada lifepo4 nie, ako nové systémy ano.

[unicast]

To spodní napětí bude vyžadovat pro stejný výkon výrazně tlustší dráty, než u LFP.

[XKrement]

a tak na 2,6V u LFP taky nikdo nejede...

[glottis]

nejede ale ta charakteristika je uplne jina. Je to vic podobne liion, kde to je linearni. Tam ej ten rozsah 1V asi tak. Ale ty dva. 2-4V jestli si to pamatuju. Jet to jako liion 3-4 muzes ale prijdes o 50% kapacity. U lifepo rozdil mezi 3 a 2,5V je uz tak par procent.

[Valdano]

Pokud chcete čekat třeba rok nebo dva než to bude na trhu tak čekejte, ale pamatujte na to, že se třeba se za rok objeví zase další úžasná zpráva o ještě lepších článcích, které se chystají do výroby a zas budete čekat a tak se to postupně bude opakovat v čase pořád znovu a znovu až na smrtelné posteli si řeknete proč já jsem tolik špekuloval a pořád jen čekal a čekal. Jinak jen pro zajímavost už se dají celkem levně koupit hotová bateriová uložiště se sodíkovými články od CATLu včetně BMS.

[TomHC]

sodíkové si udrží až 90 % jmenovité kapacity i při -40 °C. Pro české zimy je to zásadní parametr.

Jo jo, v garáži mám tri mesiace v roku -40°C

[unicast]

Tak tu garáž pronajmi mrazírnám

Ale právě ta teplotní charakteristika (a výhledově cena) dělá ze sodíkovek to, co chceme. Rozhodně nejsem nikterak nadšen z toho, že mám potenciálně nebezpečné LiFePO4 články uvnitř domu, venku je zase při teplotách kolem nuly a nižších nemůžu provozovat (a už vůbec ne nabíjet). Pokud bude stát kilowatthodina v sodíkovce polovinu nebo třetinu toho, co stojí v LiFePO4 (což je asi reálné), bude dávat technický i ekonomický smysl si někde venku mimo dům postavit opravdu velké úložiště v řádu stovek kilowatthodin.

[Franta2776]

Ono to selháni do TR u Lifepo4 včetně chyb bms a obsluhy se uvádí cca 5ks z 1mil vyrobených kusů a když jich máš doma 64ks, už je ta pravdĕpodobnost celkem velká
Cca 1:3000
V tom kontejneru v Nové Pace mohlo být klidnĕ 2000 článků

[ElektroEzs]

Taky nejsem nadsenej ze mam doma v garazi 32ks LFP ale proste to jinak nejde. Doufam ze se nikdy nedoziju selhani clanku proto jsem i bral EVE a ne zadne noname abych tomu vylozene nesel naproti.

[TomHC]

Ja sa na to pozerám takto. Koľko členov tejto komunity malo fatálnu poruchu na LFP úložisku? Prípady z TV sú známe, ale konfiguráciu, prevedenie, zabezpečenie a monitoring sa nikdy nedozvieme. Bez toho aby sme poznali dôvody prípadov z TV, je takmer nemožné vyvodzovať závery.

[Antrac1t]

venku je zase při teplotách kolem nuly a nižších nemůžu provozovat (a už vůbec ne nabíjet).

popravde, pokud by jsi udelal malej zahradni domek 2m2 vcetne izolace EPS, tak si myslim, ze spotreba pro zimni vytapeni by nebyla nijak extremne vysoka. A v lete, kdy to fakt vali, tak jsou stejne prebytky, takze neni problem chladit ...

[Franta2776]

Uvádí se, že jeden z tisíce uložišť jako kontejnerù vyhoři
na závadu.Máme jich v ČR už tisic??Řekl bych, že nemáme.
V Nové Pace kontejner už vyhořel.

[gupa]

Ja sa na to pozerám takto. Koľko členov tejto komunity malo fatálnu poruchu na LFP úložisku? Prípady z TV sú známe, ale konfiguráciu, prevedenie, zabezpečenie a monitoring sa nikdy nedozvieme. Bez toho aby sme poznali dôvody prípadov z TV, je takmer nemožné vyvodzovať závery.

To se ale také jen tak nedozvíme komu co vyhořelo. Není to to, čím by se kdo vychvaloval na nějakém odborném fóru.

[kodl69]

To je divný, že jsem ještě nevyhořel, protože těch článků mám 208, tj 1:961 pravděpodobnost zahoření, pokud je to dooprady 5ks z milionu. Ale já už jsem statisticky zahynul při dopravní nehodě, takže mi to vlastně může být jedno .

[Franta2776]

Jsi šikovný a máš štĕsti

[kodl69]

Vím o jednom, kterej spálil už víc než 60ks lifepo4 článků a ještě větší množství Li-ion, ale to všechno díky tomu, že BMS je pro něj zbytečná investice. Tak raděj sponzoruje hasiče. A to už máme tu statistiku značně narušenou, pomalu v celosvětovým měřítku

[Martin P]

S nečistotou ve hmotě článku toho asi moc neuděláme. Jedině snad omezit "dýchaní" článků během nabíjení a vybíjení jejich stažením.
A co se týká závad hlavní BMS by to do určité míry mohla řešit kombinace vhodně nastavených regulárorů a měniče a nezávislého kapacitního či spalovacího balancéru na baterii. Kde bude mimo hlavní ochranné BMS ještě nezávislá jednotka mající za úkol vyrovnávat napětí článků či pohlcovat případné přebití článku. Když by to šlo mohla by být tato nezávislá jednotka vybavena signalizací.

[XKrement]

Podle mě, pravdu mají oba tábory současně. Riziko je malé, ale je. A pak bývá problém fatální.
Do statistik se zahrnují všechny instalace. Jenže kutil, který si troufne stavět FVE, ví kde co má, zpravidla se vzdělává v problematice a je si vědom mnohých rizik. A tak třeba, i kdyby to bylo jednou za deset let, dotáhne kable. Podívá se jak mu to šlape. To ovšem pobírač dotace na FVE neudělá, protože firma co mu to montovala už zkrachovala a on časem úplně zapomněl, co všechno a kde mu tam v garáži montovali.

Největší riziko pro LFP4 vidím ve špatné instalaci, přetížení, vnitřním zkratu. První 2 se dají řešit. Vnitřní zkrat se nedá řešit. Na druhou stranu, každá firma, která vyrábí články, je má vnitřně podobně kvalitní. Nikdo nepostaví továrnu za miliardu USD, aby vyráběl články co by měly špatnou reputaci.
I Mercedes měl v minulosti hromadné svolávačky - jak je možné, že neměl dostatečnou stabilitu do zatáček, když ta značka je prémiová, auto stojí majlant a automobilka zaměstnává jiné borce než třeba Fiat? Prostě se stalo.

Následky spojené s vnitřním zkratem se dají snížit instalací hasícího zařízení a čidel.

Eut s li-on bude v dohledné době jezdit podobný počet jako je instalací LFP4 baterií v domácím užívání. A euta nehoří častěji než spalováky. Hůř se však hasí. Riziko zahoření je však podobné. Nevšiml jsem si, že by někdo vyslovil obavu, že mu v garáží začne hořet benzíňák.

Je dobře, že se mezi kutily diskutuje toto téma. Vede to pak právě k omezování rizik. Komprese, odvětrávání, firebally na článcích, čidla, HA, vnitřní uspořádání...

[unicast]

A to už máme tu statistiku značně narušenou, pomalu v celosvětovým měřítku

V tomto směru je zajímavým paradoxem, že vezmeme-li tu statistiku jako směrodatnou, pak čím více diletantů, co to nějak podělají a dočkají se nějaké té katastrofy, tím více klesá statistická šance na nějaký problém u těch ostatmích, dobře provedených instalací.

Stejně to vlastně funguje i s průměrným věkem dožití, tam každé předčasné úmrtí statisticky zvyšuje šanci na dožití se nadprůměrně vysokého věku u všech ostatních.