Frekvenční měnič

Souhrn tématu

Frekvenční měnič umožňuje napájet motor 2,5 kW 380V z jednofázového zdroje 230V, přičemž je důležité správně zvolit měnič podle jmenovitého proudu motoru. Existují dva základní typy měničů – skalární a vektorové, přičemž vektorové udržují stabilní otáčky i při zátěži. Nastavení delšího rozběhu snižuje záběrový proud a chrání měnič před přetížením. Při provozu z ostrovního zdroje může motor vykazovat nižší výkon kvůli jalovému proudu.
Uživatelský avatar
Skrat
Příspěvky: 633
Registrován: sob zář 24, 2016 10:39 pm
Reputace:28
Lokalita: Veselí nad lužnicí
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7380
Kapacita baterie [kWh]: 900Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Veselí nad Lužnicí
Lokalita:Veselí nad lužnicíSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:7380 Kapacita baterie [kWh]:900Ah

Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Skrat »

Dobrý den.
Prosím o radu.Plánuji pořídit F.měnič na motor 2,5Kw 380V .
Chtěl bych aby mi frézka šla na mojí elektrárnu.Tak do fr.měniče přivedu 230V a z F.měniče pude 380V na motor.Otázka je jaký odběr bude na straně 1F připojení s tímto motorem? Bude mít motor stále stejnou sílu?Otáčky motoru nepotřebuji měnit.
Děkuji
24V systém. V=1760Wp,Z= 3520Wp.J= 720Wp.Baterky Lion 600Ah celkem.Regulátor 2x6415AN+Must 80A/3000W+1x4415N na jižní stranu.Měnič victron 1200W+350W. Axpert VP 24/3000W na přebytky.Vše stále ve výstavbě.Začínám stavět 48V systém pro RD.Zatím 7,38kWp jih,Lion 900Ah.Epever 48/2000W na přebytky ,Victron 500W,Epever 5kW
jova
Příspěvky: 374
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Reputace:41
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14200
Kapacita baterie [kWh]: 24
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od jova »

Jsou dvě varianty a zálež, co je na tom motoru napsáno.
Buď je to motor s vynutím hvězda/trojúhelník na napětí 400V/230 (380/220V) a pak ti bude stačit jednoduchý a relativně levný měnič na 230V s tím, že motor zapojíš do trojúhelníka na 230V. Pokud je ale na motoru uvedeno napětí 400/690V, nebo jen 400V bez možnosti přepojení na jeho svorkách na 230V, musel by, jsi koupit zvyšující měnič, který by ti z těch 230V vyrobil 400V. Ty jsou ale mnohem dražší. Co se týká příkonu, pokud je na motoru uvedeno 2,5kW tak měnič bude odebírat taky těch 2,5kW + jeho vlastní ztráty.
Naposledy upravil(a) jova dne čtv kvě 15, 2025 7:47 am, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 4178
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:191
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V
Lokalita:pod BrnemSystémové napětí:24V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od gupa »

Měnič musí mít asi o 30% větší výkon. PWMko u jednoho podobného měniče se nastavuje podle Hz a jsou slyšet jiné zvuky při spínání. A . Asi něco takového z google náhodně vylezlo toto a píšu že je plno jiných značek. A550 2s0040, 28A vstup. Je možné do 30% přidávat v nastavení proud. (v návodě to píšou) Ale když jsem kupoval můj první měnič, asi měsíc jsem studoval jak to vlastně funguje. A hlavně jsem načetl to nastavování které se dodnes moc u zkladních verzí nezměnilo. Hodně pomůže písemné konverzace s distributorem s otázkou jestli je to vhodné, pokud by to bylo koupeno přes internet, po této konvezaci a nebylo to pravdou, do 14 dnů by mělo jít zboží vrátit jako nevhodné. Nebo se přímo tak při koupi domluvit.

Optimální profi verze by měla mít zpětnou vazbu která ten proud nastavuje, tz snímač otáček vřetene. Pro nějaké DIY si myslím že tato levnější verze by měla stačit. Co to bude frézovat? Železo, hliník, plast?

https://vyboelectric.cz/obchod/frekvenc ... 50-2s0040/

https://vyboelectric.cz/wp-content/uplo ... .7.0.K.pdf
Naposledy upravil(a) gupa dne čtv kvě 15, 2025 7:57 am, celkem upraveno 1 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT...
pave69
Příspěvky: 221
Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
Reputace:34
Lokalita: Brno
Výkon panelů [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18
Lokalita:BrnoVýkon panelů [Wp]:9900 Kapacita baterie [kWh]:18

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od pave69 »

Co mám zkušenost s čerpadlem, tak motor nebude mít stejný výkon. Když jedu v ostrovu, tak má moje čerpadlo poloviční výkon než z DS, i když je příkon čerpadla poměrně malý (pod 1kW?). Asi problém s jalovinou.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 4178
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:191
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V
Lokalita:pod BrnemSystémové napětí:24V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od gupa »

Vstupní sekce za kontakty měniče je usměrnění z AC na DC a plnění elektrolytických kondenzátorů podle pozitivního nebo negativního rezistoru kvůli vybavení jističe který by bez rezistoru vybavil jistič domu kvůli proudovými nárazu co ty kondy berou při zapnutí, potom nastane cvaknutí relé a rozběhne se dispej. A pokud budou mít ty kondy plno, měnič nebude slabej. Pokud je problém s plněním těch kondů na měkké síti, asi by mohla pomoci vyšší kapacita těch kondů nebo nějaká jiná fligna typu postavit měnič rovnu na DC pevnější napětí, která ovšem neodpálí igbt spínací tranzistory co jsou dále zpravidla nalepený na chladiči co má měnič zezadu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT...
Uživatelský avatar
Skrat
Příspěvky: 633
Registrován: sob zář 24, 2016 10:39 pm
Reputace:28
Lokalita: Veselí nad lužnicí
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7380
Kapacita baterie [kWh]: 900Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Veselí nad Lužnicí
Lokalita:Veselí nad lužnicíSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:7380 Kapacita baterie [kWh]:900Ah

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Skrat »

Děkuji za vysvětlení a za rady.
Trochu to upřesním: FV elektrárna má HF měnič 48V/5kW Epever 1 fáze. Toto zapojím do frekvenčního měniče a pak do motoru na 380V 2,5kW.
Jak budu mít fyzicky motor v ruce tak ofotím štítek. Šlo mi o to jestli ten epever to utáhne. Jak bylo psáno že to vyjde na 2,5kW tak není problém.
24V systém. V=1760Wp,Z= 3520Wp.J= 720Wp.Baterky Lion 600Ah celkem.Regulátor 2x6415AN+Must 80A/3000W+1x4415N na jižní stranu.Měnič victron 1200W+350W. Axpert VP 24/3000W na přebytky.Vše stále ve výstavbě.Začínám stavět 48V systém pro RD.Zatím 7,38kWp jih,Lion 900Ah.Epever 48/2000W na přebytky ,Victron 500W,Epever 5kW
jova
Příspěvky: 374
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Reputace:41
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14200
Kapacita baterie [kWh]: 24
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od jova »

Ten frekvenční měnič má tu výhodu, že si na něm můžeš nastavit i delší rozběh, takže ten záběrový moment je pak mnohem menší a tím i proud, který by motor odebíral při rozběhu napřímo. Díky tomu pak dojde v tom okamžiku k mnohem menšímu odběru a nebudeš ten měnič přetěžovat. Osobně kupuju měniče zde: https://www.levne-elektromotory.cz/218- ... apeti-230v , jsou poměrně jednoduché na nastavení a dokonce ti ho zdarma přednastaví podle parametrů tvého motoru.
Mex
Příspěvky: 2686
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:484
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V
Lokalita:BrnoSystémové napětí:>48V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Mex »

Dvě poznámky k měničům.

Měnič se nevybírá podle výkonu (podle kW), ale podle proudu.
Najdi si na štítku motoru jmenovitý proud daného motoru při příslušném zapojení (v tomto případě zřejmě do trojúhelníku na 3x230V) a pak se podívej na maximální proud vybraného měniče.
Každý měnič poskytuje alespoň krátkodobou přetížitelnost. Měla by být specifikovaná i v dokumentaci.

A druhá podstatná poznámka: měniče jsou 2 základních typů - skalární a vektorové. Skalární jsou levné a jednoduché, ale snaží se prostě jen vytvářet rotační pole bez ohledu na chování motoru. Takže když motor zatížíš, bude ztrácet otáčky.

Naproti tomu vektorový měnič se snaží držet otáčky motoru i v zátěži. I když nemá zpětnou vazbu pomocí enkodéru, resolveru nebo tacha, tak ty otáčky umí změřit podle průběhu proudu a podle toho přidávat nebo ubírat šťávu.
Tak pokud ta aplikace chce spíš stabilní otáčky, rozhodně bych bral vektorový měnič. I když bude dražší.
Každý vektorový měnič umí i skalární režim, ale naopak to samozřejmě neplatí.
Není-li uvedeno jinak, všechny moje posty jsou AI-free.
Pokud na něco umí správně odpovědět AI, nemusím to psát já.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 4178
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:191
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V
Lokalita:pod BrnemSystémové napětí:24V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od gupa »

Nemá na to ani měnič. Otáčky v prvním příspěvku neřeší. Chce jen pohon, který by mu pracoval na jeho zdroj. Což má vícero řešení než fr. měnič.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT...
Mex
Příspěvky: 2686
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:484
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V
Lokalita:BrnoSystémové napětí:>48V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Mex »

Standardní situace.
1 - chci frekvenční měnič, ale řízení mě nezajímá
2 - když už tam je ten měnič, nedalo by se to nějak aspoň trochu ovládat?
3 - sakra proč je to ovládání tak omezené, nedá se to vylepšit?
Není-li uvedeno jinak, všechny moje posty jsou AI-free.
Pokud na něco umí správně odpovědět AI, nemusím to psát já.
Uživatelský avatar
Skrat
Příspěvky: 633
Registrován: sob zář 24, 2016 10:39 pm
Reputace:28
Lokalita: Veselí nad lužnicí
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7380
Kapacita baterie [kWh]: 900Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Veselí nad Lužnicí
Lokalita:Veselí nad lužnicíSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:7380 Kapacita baterie [kWh]:900Ah

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Skrat »

jak budu mít motor u sebe tak ofotím a zeptám se dál.Zatím děkuji.
Jo a Mex má pravdu...
24V systém. V=1760Wp,Z= 3520Wp.J= 720Wp.Baterky Lion 600Ah celkem.Regulátor 2x6415AN+Must 80A/3000W+1x4415N na jižní stranu.Měnič victron 1200W+350W. Axpert VP 24/3000W na přebytky.Vše stále ve výstavbě.Začínám stavět 48V systém pro RD.Zatím 7,38kWp jih,Lion 900Ah.Epever 48/2000W na přebytky ,Victron 500W,Epever 5kW

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Meta-WebIndexer [Bot]