Frekvenční měnič

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
Skrat
Příspěvky: 615
Registrován: sob zář 24, 2016 10:39 pm
Reputace: 21
Lokalita: Veselí nad lužnicí
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7,38kWp
Kapacita baterie [kWh]: 900Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Skrat »

Dobrý den.
Prosím o radu.Plánuji pořídit F.měnič na motor 2,5Kw 380V .
Chtěl bych aby mi frézka šla na mojí elektrárnu.Tak do fr.měniče přivedu 230V a z F.měniče pude 380V na motor.Otázka je jaký odběr bude na straně 1F připojení s tímto motorem? Bude mít motor stále stejnou sílu?Otáčky motoru nepotřebuji měnit.
Děkuji
24V systém. V=1760Wp,Z= 3520Wp.J= 720Wp.Baterky Lion 600Ah celkem.Regulátor 2x6415AN+Must 80A/3000W+1x4415N na jižní stranu.Měnič victron 1200W+350W. Axpert VP 24/3000W na přebytky.Vše stále ve výstavbě.Začínám stavět 48V systém pro RD.Zatím 7,38kWp jih,Lion 900Ah.Epever 48/2000W na přebytky ,Victron 500W,Epever 5kW
jova
Příspěvky: 261
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Reputace: 23
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14,2kWp
Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od jova »

Jsou dvě varianty a zálež, co je na tom motoru napsáno.
Buď je to motor s vynutím hvězda/trojúhelník na napětí 400V/230 (380/220V) a pak ti bude stačit jednoduchý a relativně levný měnič na 230V s tím, že motor zapojíš do trojúhelníka na 230V. Pokud je ale na motoru uvedeno napětí 400/690V, nebo jen 400V bez možnosti přepojení na jeho svorkách na 230V, musel by, jsi koupit zvyšující měnič, který by ti z těch 230V vyrobil 400V. Ty jsou ale mnohem dražší. Co se týká příkonu, pokud je na motoru uvedeno 2,5kW tak měnič bude odebírat taky těch 2,5kW + jeho vlastní ztráty.
Naposledy upravil(a) jova dne čtv kvě 15, 2025 7:47 am, celkem upraveno 1 x.
gupa
Příspěvky: 3051
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 134
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od gupa »

Měnič musí mít asi o 30% větší výkon. PWMko u jednoho podobného měniče se nastavuje podle Hz a jsou slyšet jiné zvuky při spínání. A . Asi něco takového z google náhodně vylezlo toto a píšu že je plno jiných značek. A550 2s0040, 28A vstup. Je možné do 30% přidávat v nastavení proud. (v návodě to píšou) Ale když jsem kupoval můj první měnič, asi měsíc jsem studoval jak to vlastně funguje. A hlavně jsem načetl to nastavování které se dodnes moc u zkladních verzí nezměnilo. Hodně pomůže písemné konverzace s distributorem s otázkou jestli je to vhodné, pokud by to bylo koupeno přes internet, po této konvezaci a nebylo to pravdou, do 14 dnů by mělo jít zboží vrátit jako nevhodné. Nebo se přímo tak při koupi domluvit.

Optimální profi verze by měla mít zpětnou vazbu která ten proud nastavuje, tz snímač otáček vřetene. Pro nějaké DIY si myslím že tato levnější verze by měla stačit. Co to bude frézovat? Železo, hliník, plast?

https://vyboelectric.cz/obchod/frekvenc ... 50-2s0040/

https://vyboelectric.cz/wp-content/uplo ... .7.0.K.pdf
Naposledy upravil(a) gupa dne čtv kvě 15, 2025 7:57 am, celkem upraveno 1 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
pave69
Příspěvky: 123
Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
Reputace: 9
Lokalita: Brno
Výkon panelů [Wp]: 9,9
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od pave69 »

Co mám zkušenost s čerpadlem, tak motor nebude mít stejný výkon. Když jedu v ostrovu, tak má moje čerpadlo poloviční výkon než z DS, i když je příkon čerpadla poměrně malý (pod 1kW?). Asi problém s jalovinou.
gupa
Příspěvky: 3051
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 134
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od gupa »

Vstupní sekce za kontakty měniče je usměrnění z AC na DC a plnění elektrolytických kondenzátorů podle pozitivního nebo negativního rezistoru kvůli vybavení jističe který by bez rezistoru vybavil jistič domu kvůli proudovými nárazu co ty kondy berou při zapnutí, potom nastane cvaknutí relé a rozběhne se dispej. A pokud budou mít ty kondy plno, měnič nebude slabej. Pokud je problém s plněním těch kondů na měkké síti, asi by mohla pomoci vyšší kapacita těch kondů nebo nějaká jiná fligna typu postavit měnič rovnu na DC pevnější napětí, která ovšem neodpálí igbt spínací tranzistory co jsou dále zpravidla nalepený na chladiči co má měnič zezadu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
Skrat
Příspěvky: 615
Registrován: sob zář 24, 2016 10:39 pm
Reputace: 21
Lokalita: Veselí nad lužnicí
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7,38kWp
Kapacita baterie [kWh]: 900Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Skrat »

Děkuji za vysvětlení a za rady.
Trochu to upřesním: FV elektrárna má HF měnič 48V/5kW Epever 1 fáze. Toto zapojím do frekvenčního měniče a pak do motoru na 380V 2,5kW.
Jak budu mít fyzicky motor v ruce tak ofotím štítek. Šlo mi o to jestli ten epever to utáhne. Jak bylo psáno že to vyjde na 2,5kW tak není problém.
24V systém. V=1760Wp,Z= 3520Wp.J= 720Wp.Baterky Lion 600Ah celkem.Regulátor 2x6415AN+Must 80A/3000W+1x4415N na jižní stranu.Měnič victron 1200W+350W. Axpert VP 24/3000W na přebytky.Vše stále ve výstavbě.Začínám stavět 48V systém pro RD.Zatím 7,38kWp jih,Lion 900Ah.Epever 48/2000W na přebytky ,Victron 500W,Epever 5kW
jova
Příspěvky: 261
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Reputace: 23
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14,2kWp
Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od jova »

Ten frekvenční měnič má tu výhodu, že si na něm můžeš nastavit i delší rozběh, takže ten záběrový moment je pak mnohem menší a tím i proud, který by motor odebíral při rozběhu napřímo. Díky tomu pak dojde v tom okamžiku k mnohem menšímu odběru a nebudeš ten měnič přetěžovat. Osobně kupuju měniče zde: https://www.levne-elektromotory.cz/218- ... apeti-230v , jsou poměrně jednoduché na nastavení a dokonce ti ho zdarma přednastaví podle parametrů tvého motoru.
Mex
Příspěvky: 1126
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 187
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Mex »

Dvě poznámky k měničům.

Měnič se nevybírá podle výkonu (podle kW), ale podle proudu.
Najdi si na štítku motoru jmenovitý proud daného motoru při příslušném zapojení (v tomto případě zřejmě do trojúhelníku na 3x230V) a pak se podívej na maximální proud vybraného měniče.
Každý měnič poskytuje alespoň krátkodobou přetížitelnost. Měla by být specifikovaná i v dokumentaci.

A druhá podstatná poznámka: měniče jsou 2 základních typů - skalární a vektorové. Skalární jsou levné a jednoduché, ale snaží se prostě jen vytvářet rotační pole bez ohledu na chování motoru. Takže když motor zatížíš, bude ztrácet otáčky.

Naproti tomu vektorový měnič se snaží držet otáčky motoru i v zátěži. I když nemá zpětnou vazbu pomocí enkodéru, resolveru nebo tacha, tak ty otáčky umí změřit podle průběhu proudu a podle toho přidávat nebo ubírat šťávu.
Tak pokud ta aplikace chce spíš stabilní otáčky, rozhodně bych bral vektorový měnič. I když bude dražší.
Každý vektorový měnič umí i skalární režim, ale naopak to samozřejmě neplatí.
gupa
Příspěvky: 3051
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 134
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od gupa »

Nemá na to ani měnič. Otáčky v prvním příspěvku neřeší. Chce jen pohon, který by mu pracoval na jeho zdroj. Což má vícero řešení než fr. měnič.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Mex
Příspěvky: 1126
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 187
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Frekvenční měnič

Nový příspěvek od Mex »

Standardní situace.
1 - chci frekvenční měnič, ale řízení mě nezajímá
2 - když už tam je ten měnič, nedalo by se to nějak aspoň trochu ovládat?
3 - sakra proč je to ovládání tak omezené, nedá se to vylepšit?

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů