Přesnost teploměru Tristaru

[kybos]

Jaké máte zkušenosti s přesností teploměru Tristaru MPPT-60? Já jsem po instalaci tandemového kusu zjistil, že rozdíl teplot naměřený dvěma tristary (čidla sešroubována k sobě) činí v průměru dva stupně celsia, což při nastavené teplotní kompenzaci na -0,003 V/deg/cell udělá rozdíl v cílovém napětí o 240mV. Veškeré kompenzace úbytku na vedení prostřednictvím battery sense se utopí v této chybě a pověstná špičková přesnost nastavení cílového napětí je tím pádem znehodnocena. Měřit teplotu s přesností +-1°C (s rozlišením na celé stupně) je v této souvislosti podle mého názoru hodně nahrubo, když je v manuálu tristaru uváděná přesnost výstupního napětí 0,1%.

[dedo]

To ma prekvapuje; ja som svoje čidlo len orientačne vyskúšal dlhším zovretím v dlani - a webové rozhranie ukázalo 36 stupňov.

[kybos]

Při nižších teplotách jsou rozdíly do jednoho stupně, ale při teplotě kolem 23°C už to dělá dva stupně a vliv na Target voltage je dost podstatný- při paralelním chodu Tristarů to způsobí, že jeden je úplně odstavený a druhý jede naplno.

Chyba měření teploty

Vliv na cílové napětí

[Pan Taum]

Máš je zapojeny jako master-slave? V tom případě by se vše mělo řídit dle prvního tristaru, druhý by němel kecat do nastavení nabíjení a jen kopírovat stavy.
Jinak ta přesnost +-1°C by odpovídala normální výrobní toleranci termistoru a snímání A/D převodníku.

[kybos]

Nemám. Jak se to provádí a co je k tomu potřeba? Mám je zapojeny na ethernetu, jednomu jsem přidělil MODBUS ServerID 1 a druhému 2.

[Pan Taum]

Can I network multiple TriStars together?
http://www.morningstarcorp.com/en/suppo ... ItemId=206

Tristar/Tristar MPPT Bridging Redundancy
http://www.morningstarcorp.com/en/suppo ... ItemId=413

[atom]

Úplně nejlepší je mít baterky co nepotřebují teplotní kompenzaci
Dále se můžeš pokusit ty termistory zkalibrovat tak aby dávali stejné hodnoty.

Zatím mám jen jeden tristar, tak jsem to nezkoušel. Ale viděl jsem systém kde byly 2 a projené byly přes Meter HUB, asi nějak jak na obrázku dole. Obávám se že přivedení 12V na RS-485 a propojení TX/RX linek stačit nebude (ale nevylučuji to, logicky by to stačit mělo.) Ale s MeterHubem to chodí spolu tak jak má.

[kybos]

Uvedený odkaz jsem pochopil tak, že Tristar MPPT-60 může zabezpečit přemostění sběrnice modbus pro zařízení, které nemají ethernet a pro ty, které mají jen RS232 to může udělat prostřednictvím konvertoru EIA458/RS232. To, co je zarámováno červeně chápu jako redundantní přemostění TCP/EIA485. Na síti EIA je v této koncepci jeden z redundantních Tristarů MASTER, který zabezpečuje pooling ostatních prvků sítě EIA485. To co je zarámováno zeleně není součástí sítě EIA485 a nezjistil jsem, zda tyto zeleně vyznačené Tristary mohou spolupracovat na nabíjení jediné baterie spolu s ostatními Tristary.

[vata]

Zdravím, taky by mě to zajímalo: je tedy nutné propojit dva Tristary skrze RS232 káblík? Nebo přes EIA485? A kde se pak nastaví, který z nich je master?

[Pan Taum]

To je právě to, co se snažím vysvětlit. Podle mě je nutné regulátory propojit 4mi kabely pomocí eia458, zajistit napájení 12V a nastavit modbus master-slave. Co zprostředkuje MPPT-60 je podle mě jen komunikace-měření do ethernetu nikoliv synchronizace nabíjení.

[kybos]

V manuálu je doslova uvedeno:
"The MODBUSTM protocol can also be used over IP (Internet Protocol) via an Ethernet connection.
MODBUSTM data over IP is identical to MODBUSTM data over serial RS-232, however, it is
embedded in data packets characteristic of IP.
MODBUS TCP/IPTM uses an Ethernet (RJ-45) connection and is supported by all Morningstar
products with an Ethernet port."

V MS Comm Document 2010.pdf je na obrázku 27. uveden příklad zapojení dvou Tristarů, kde fyzická vrstva EIA-485 zcela chybí (žádný z obou Tristarů tedy nemusí být Master, jelikož to fyzická realizace rozhraní nevyžaduje). Použity jsou pouze USB/serial konvertory a propojení se uskutečňuje v USB HUBu. Skutečnost, že u aplikace fyzického rozhraní EIA485 je nutné aby bylo pouze jedno zařízení jako master je dáno použitím simplexní komunikace odpovídající normám pro EIA485 a prvek specifikovaný jako master je určen k přemostění do TCP.

[vata]

Třeba nemusí být master na komunikační úrovni, ale jen jeden z nich zkrátka musí řídit nabíjení. Jedna hodnota z výčtového typu charge state je slave, z toho dedukuju, že ten podřízený Tristar nad ničím nedumá, jen kopíruje chování mastera.

[kybos]

Nastavil jsem jednoho ze dvou Tristarů propojených pouze Ethernetem jako Master (pomocí parametru Bridge Modbus/TCP requests to EIA-485 network). Pokud, jak uvádí manuál, jsou přenášená data po různých fyzických rozhraních identická a Master je určen tím, že je daný Tristar vybrán jako prvek pro přemostění fyzických rozhraní Ethernet a EIA-485, mělo by řízení ostatních Tristarů v síti fungovat dle nastavení Masteru. Reálně to ale nefunguje. Buď přenášená data v různých fyzických rozhraních nejsou identická jak tvrdí manuál, nebo se nastavení masteru dělá jinak než nastavením Bridge Modbus/TCP requests to EIA-485 network.
Už to někomu funguje v režimu Master-Slave?

[gupa]

Asi se to dělá jen manuálně.
z helpu:

edit:
teď se dívám dál do helpu a je tam puntík pro nastavení na slave.

[kybos]

Jenomže ten puntík platí pro Relay driver a ne pro TS-MPPT-60. Relay driver nemá rozhraní Ethernet a proto používá EIA-485, kde má smysl nastavovat Master/Slave.

[kybos]

Našel jsem jednu zajímavou poznámku v manuálu:
"Note that if two or more TriStar MPPT controllers are charging in parallel, each controller may
attempt to equalize on a different day. Systems with multiple controllers should only equalize
manually to ensure synchronization between controllers."
Ze které vyplývá, že více zařízení Tristar MPPT-60 pracujících paralelně na jedné baterii se není schopno synchronizovat a musí být tedy řízeny ručně.

[pkougl]

Ono možná totiž tyto různá nastavení je jenom jak dostat data z tristatu do sítě, různé kombinace zapojení ale nikde sem se zatim nedočetl že to je za účelem spolupráce na jedné baterii, možná koukáme špatně

[kybos]

Ono mne až tak netrápí spuštění režimu Equalize, to jsem schopen jednou za měsíc zmáčknout ručně. Horší je sjednocení cílového napětí z důvodu rozdílu naměřených teplot. Teplotní kompenzaci u olova nelze vypnout, neboť při koeficientu 5mV/°C/cell může nekompenzovaná dvacetistupňová teplotní odchylka způsobit chybu v rozsahu poloviny kapacity baterie.

[pkougl]

jo to je jasný, ekvalizace může být ruční, skoro to vypada že na to propojení asi budem muset použít ten jejich meterhub, ale nevim, taky sem se nedočetl o spolupráci na jedné baterii, vypada to na dotaz na výrobce.

[Pan Taum]

Už jsem jim včera poslal mail s dotazem, tak snad v pondělí bude odpověď. Já jsem totiž byl vždy přesvědčený, že v Msview je jednoduše volba master-slave, ale celé jsem to prolezl včetně help a fakt tam nic takového není + další desítky dotazů přes google a nic o synchronizaci.