Přepínač sítí Victron

[ElektroEzs]

Ahoj nasel jsem prepinac siti primo od Victronu a pouzivaji tam stykac Schrack BZ 326 466. Je tam opravdu zabezpeceno ze se nemohou potkat DS a menic? Napadlo me pouzit stejny stykac na prepinani bojleru mezi DS a menicem podle SOC ale nerad bych aby se to mohlo potkat kdyz to neni mechanicky blokovane, potrebuji tedy prepinat jen fazi protoze sit je TN-C. Diky za nazory

[Soban]

K bojleru bych nedělal takové opičárny, normálně relé s přepínacím kontaktem. A jistič 13A předpokládám že tam máš normální spirálu 2kW.

[skybor]

Právě řeším stejný problém (automatické přepínání bojlerů FVE/DS a řešení pomoci přepínacího rele (nebo stykače) jsem zavrhl. Vidím to na dva samostatné stykače (nebo relé) navzájem blokované minimálně elektricky (ideálně i mechanicky) a spínání jednoho stykače (relé) až po faktickém rozpojení druhého.

[glottis]

A proč tak složitě u bojleru s činnou zátěži? Čemu se chceš vyvarovat?

[PetrV2]

Kolega měl boiler + Bel, přepínání Bel <-> distribuce jedním přepínacím stykačem. Jednoho dne se ozvala rána a celý dům ve tmě. Pak si pár měsíců počkal na opravu Belu a dnes přepíná raději ručně. Tak proto třeba

[cipis]

Jak to tak ctu, tak mi prijde nejlevnejsi a nejjednodussi varianta dvojite teleso ...

[ElektroEzs]

Tak to vidim zase na reverzacni stykace s mechanickym blokovanim popripade se zapadkama stejne jako mam na prepinani FVE 1f/DS 3f to bude asi jistota, chci se prave vyvarovat tomu ze by se to potkalo. Ted tam mam SFT140 na prepinani ale chtel bych to prepinat automaticky.

Zarazilo me ze Victron to mam udelane takto bez nejakeho mechanickeho blokovani.

Zase kdyz bych pouzil stykac na 40A a dal do serie vzdy 2spinaci a dva rozpinaci kontakty tak by se to potkat nemelo a jeste je to jistene dvakrat. Bojler ma 2kw.

[ElektroEzs]

To by bylo fajn ale k bojleru vede kabel 4x2,5 z toho dve zily pouziva bojler a zbyle dve budou pouzity na klimatizaci. Je to tazene zdi pres dve patra, bojler je v podkrovi a FVE v prizemi.

Jak to tak ctu, tak mi prijde nejlevnejsi a nejjednodussi varianta dvojite teleso ...

[glottis]

Kolega měl boiler + Bel, přepínání Bel <-> distribuce jedním přepínacím stykačem. Jednoho dne se ozvala rána a celý dům ve tmě. Pak si pár měsíců počkal na opravu Belu a dnes přepíná raději ručně. Tak proto třeba

No ale co byla příčina? Byl z toho nějaký závěr? Vadný stykač? Nebo Bel posílal nejsou DC složku a natáhl se oblouk?

[Soban]

Tady byl podle mě problém 400V!!!! což většina obyčejných přepínacích relé nedá.

Taky se mi tak jedno relé vypařilo když jsem si nevšim a na jeden kontakt jsem přehodil jinou fázi a pak mezi kontakty je 400V místo 230V.

Ale u měniče to nehrozí když si pohlídáš fáze a prostě fáze z DS bude synchroní s fází z měniče tak mezi nimi na těch přepínacích kontaktech bude 0V.

A u toho belu to podle mě bylo to stejné to 16A relátko u těch přepínacích kontaktů nemá dostatečnou vzdálenost a tím pádem z DS na jednom kontaktu byla jedna fáze a na druhém výstup z belu a ten nemá sinusovku a podle mě se tam vyskytlo 400V mezi fází DS a výstupem z bellu kde není sinusovka a ještě tam může být víc jak 230V špička.

EDIT: Osobně bych přepínání bojleru DS/FVE neřešil, já to nemůžu řešit mám pouze jeden kabel do koupelny, protože se tam s bojlerem nepočítalo.

Takže to řeším proudové relé jak je odběr větší jak 1000W v zásuvkách v koupelně odpojí to bojler aby se nemohl zapnout.
No a na přívodu do koupelny v rozvaděči mám ruční přepínač DS/FVE pro koupelnu a kdyby FVE to nedalo přepnu to ručně na DS abych se mohl okoupat....

[Pawel]

Mnoho lidí nemá měnič připojený na DS a tak nemůže být žádná fáze sfázovaná s měničem a při přepnutí bude problém. Osobně jsem také zažil destrukci relé měnič přežil.

[cipis]

A zem máš jako kde?
Další kabel jde vždycky natáhnout, ale musí se chtít, a ne vymýšlet výmluvy.

To by bylo fajn ale k bojleru vede kabel 4x2,5 z toho dve zily pouziva bojler a zbyle dve budou pouzity na klimatizaci. Je to tazene zdi pres dve patra, bojler je v podkrovi a FVE v prizemi.

Jak to tak ctu, tak mi prijde nejlevnejsi a nejjednodussi varianta dvojite teleso ...

[rezis]

Kolega měl boiler + Bel, přepínání Bel <-> distribuce jedním přepínacím stykačem. Jednoho dne se ozvala rána a celý dům ve tmě. Pak si pár měsíců počkal na opravu Belu a dnes přepíná raději ručně. Tak proto třeba

No ale co byla příčina? Byl z toho nějaký závěr? Vadný stykač? Nebo Bel posílal nejsou DC složku a natáhl se oblouk?

Závěr? Tak se to prostě nedělá - tedy dělá jen v případě že ty dva zdroje jsou sfázovány. I při hloupém přepínání Y/D se používá minimálně časové relé které zpožděně sepne druhý stykač po odpadu prvního a blokace pomocnými kontakty. Ono totiž záleží kdy se ten stykač přepne. Jestli je zatížen, jestli je zrovna napětí v maximu, zda je za ním třeba indukční zátěž... Pak prostě oblouk nestačí zhasnout a je problém na světě.
Při nepřízni okolností mám na na jedněch kontaktech kladných cca 320V a na druhých záporných 320V....

[PetrV2]

Doptám se na to, až kolegu uvidím; zítra či v úterý (abych tu nekecal nepřesnosti). Sfázování - to asi těžko, Bel, DC složka - to jsou otázky teda - z Belu lezou čisté obdélníky s proměnlivou šířkou a možná i frekvencí, tedy DC složka, respektive pulsující DC proud tam nepochybně je. Možná se stykač trefil do chvíle, kdy tam zrovna protékal proud a oblouček, spečení .. zjistím přesně

[ElektroEzs]

Jelikoz je v celem dome TN-C tak to bych rovnou mohl vysekat celej barak a to neprojde. Do ted je to zapojene na dve zily L a PEN a zbyle dve budou L a PEN pro klimatizaci. Jeste dodelam asi u bojleru chranic ze tam PEN rozdelim. Pospojeni bojleru je po staru pres zasuvku v koupelne. Treba se nekdy vse udela do TN-S ale zatim to je v TN-C medi a dlouho zustane:-D

A zem máš jako kde?
Další kabel jde vždycky natáhnout, ale musí se chtít, a ne vymýšlet výmluvy.

To by bylo fajn ale k bojleru vede kabel 4x2,5 z toho dve zily pouziva bojler a zbyle dve budou pouzity na klimatizaci. Je to tazene zdi pres dve patra, bojler je v podkrovi a FVE v prizemi.

Jak to tak ctu, tak mi prijde nejlevnejsi a nejjednodussi varianta dvojite teleso ...

[pibi]

Jelikoz je v celem dome TN-C tak to bych rovnou mohl vysekat celej barak a to neprojde. Do ted je to zapojene na dve zily L a PEN a zbyle dve budou L a PEN pro klimatizaci. Jeste dodelam asi u bojleru chranic ze tam PEN rozdelim. Pospojeni bojleru je po staru pres zasuvku v koupelne. Treba se nekdy vse udela do TN-S ale zatim to je v TN-C medi a dlouho zustane:-D

Jaký máš součet výkonu bojler + klima, pokud by to vyšlo, nepůjde zapojit 4x2,5 = L1 bojler + L1 klima+ N společný + PE?
Pro přepínání druhého bojleru, který má jen jedno topné těleso mám nachystaný reverzační ministykač, něco takového:
https://www.se.com/cz/cs/product/LP2K09 ... ka-24v-dc/

[ElektroEzs]

To uz by bylo dost na hrane prave:-) Asi tam taky soupnu reverzacni ministykace.

[cipis]

To nemůže být na hraně přece. Kolik má bojler? 2,2 kW? A klima má kolik, 1,5? To jsme na 3,7 kW, což na 2,5 měď je naprosto v pohodě.

[PetrV2]

Doptám se na to, až kolegu uvidím; zítra či v úterý (abych tu nekecal nepřesnosti). ...

Tak jsem se doptal, ale nic nového jsem se nedozvěděl. Kontakty nikterak poškozené nejsou, tedy se neví, co se vlastně stalo. Prostě rána, tma, poškozený Bel ... víc nevím

[cipis]

A na poškození BELu ses neptal?