Jištění balancéru

[Komar]

Zajímalo by mě, jestli jste někdo řešili jištění balancéru? Připadá mi docela šílenost připojit balancér a BMS k článku, který má obrovský zkratový proud vodičem např. 0,25mm2.
Když ale přehoří pojistka, třeba na konci životnosti, rozbalancuje se baterka.
Nakonec jsem toto dilema vyřešil naddimenzovanou pojiskou na každém článku, přes kterou je připojen každý článek k balancéru a zároveň k BMS.
Naddimenzování pojistky jako prevence náhodného přetavení, pokud se to přece stane, BMS reaguje při ztrátě napětí článku vypnutím spotřeb a nabíječů.
Jaké jsou vaše názory a zkušenosti?
Dík.

[cipis]

jisteni.png (161.5 KiB) Zobrazeno 776 x

[Komar]

Dík, k tomu neni co dodat

[kodl69]

Samozřejmě, diybms o verze 4.21. Ale nejistí přívodní dráty od článku, to řeší až moje desky od verze 4.4:

a tady je to na baterkách:

Minimum nejištěnejch vodičů, minumum drátů kde teče proud, tj minimální úbytky napětí, a tím nepřesnosti měření, a ve výslůedku jednoduchá montáž. Ale kdo nezná nic jinýho než čínský BMS, musí jistit drátky.
potom to leckdy vypadá takhle:

diybmsdrátařina.jpg (53.02 KiB) Zobrazeno 766 x

nejhorší je, že jsou to stejně zapojený moduly, jako ty moje.

[Komar]

Mno, žádný jištění tam nevidim.
A ty to vyrábíš?
Balancér rovnou na terminálu má svoje pro a proti, když to má mít výkon a je potřeba ventilátor, tak je to řešení na poslední fotce smysluplnější, ne? Ty dráty sou šílený, ale dá se to udělat i slušně.
Ad ztráty a nepřesnost měření: zatim sem si vystačil se slabšíma pasívníma balancérama. Tam ten úbytek nebyl velkej a spíš působil jako prevence předčasný reakce BMS.
Dotaz se tady položil proto, že když sem se prodejce BMS ptal na jištění, dívali se na mě, jako bych spadnul z Marsu.

[rottenkiwi]

Predsa na tom PCB je napis FUSE.

[bublich]

Ano řešil a je dobře,že přemýšlíte.Nejlepší jsou výroky,že drát od balanceru/BMS je tak slabý,že je vlastně pojistkou.Zde to bylo x-krát.Každého volba.

[Komar]

Predsa na tom PCB je napis FUSE.

Jo, už to vidim .

[kodl69]

Stačí otevřít oči... Kdo neviděl SMD pojistku, tak to asi na první pohled nepozná.
Vyrábím... ani ne, prostě jsem jenom navrhl svoji desku pro DIYBMS V4 - na to se mrkni, to je jinej svět.
A dovolím si oponovat: origo destičky mají na sobě několik smd odporů, na který si někteří nalepují tepmosamolepkou chladiče a pak to ventilátorují. Celý to možná vyzáří 4-5W. ostatně tomu odpovídá i hodnota původních odporů. Já tam mám dva cihláky, každej 5W, a jsou ještě kousek nad deskou. I tak se ta deska prohřeje, ale ne tak rychle. Další level by byly odpory s Al chladičem, ale to je podle mě zbytečný, je třeba řešit i cenovku, když se to dělá 16x, 32x, 48x, 64x.... A co je další feature, na dalším akupak je plexi kryt, na kterým je nahoře ventilátor, kterej se spíná řídícím modulem BMS při nastavené teplotě. Tady pod regálem to není ani potřeba, ale ten další akupack je pod stropem, a tam se víc drží teplo... plexikryt drží plastovejma šestihranama, co jsou vetknutý do imbusovejch konců svorníků, a nahoře mají M4 závity, zvrchu plastový šroubky (kupovaný, nebudu tisknout předse všechno, navíc závitystejně musím protahovat závitníkem) - možná paranoia, ale padající kusy kovu na baterku mě děsí. Tady na fotce ještě nejsou pojistky mezi 1-2 článkem a mezi 15-16článkem - ono je té diybms vlastně jedno, kde se akupak přeruší, a tím pádem nemusím vymejšlet uchycení druhýho konce pojistky. Každej akupack má na konci 175A Anderson zásuvku, aby se dal kvůli servisu nebo testování odpojit - to je taky výsledek dlouholetýho provozování baterek... Samozřejmě, jde to i jinak, ale. Mě tohle po dlouhým zvažování pro a proti vyšlo jako nejlepší cesta. Ale třeba v elektromotoce mám JK BMS a nic nevymejšlím. A věřím na pojistkovou funkci drátů, protože jsou 0.35mm2 v silikonové izolaci, tj je šance, že měď zmizí a silikon zůstane.

v každým případě, když se podíváš, tak uprostřed jsou otvory jak v laminátu, tak v těch vytištěnejch izolačních vložkách, a v těch jsou dráty od článků k balanceru pěkně jeden vedle druhýho, po odzkoušení ještě lehce zajištěný trochou neutrálního silikonu, aby se možnost prodření naprosto minimalizovala - vytvořil jsem vlastně plochý kabel. Před složením už jsem to nefotil, měl jsem nějak naspěch to zprovoznit...

[ElektroEzs]

Taky jsem váhal zda dát u JK BMS pojistky na balanční vodiče a nedal ale koukám že radši je tam doplním. Balanční proud 2A dám pojistku 3,15A ale dát rychlou nebo pomalou? Díky

[Komar]

v každým případě, když se podíváš, tak uprostřed jsou otvory jak v laminátu, tak v těch vytištěnejch izolačních vložkách, a v těch jsou dráty od článků k balanceru pěkně jeden vedle druhýho, po odzkoušení ještě lehce zajištěný trochou neutrálního silikonu, aby se možnost prodření naprosto minimalizovala - vytvořil jsem vlastně plochý kabel. Před složením už jsem to nefotil, měl jsem nějak naspěch to zprovoznit...

Dobrý! Z čeho tiskneš ty vložky? Asi bych měl potřebu nějakýho samozhášivýho materiálu...
Díry na drátky sou taky dobrej nápad, když je tam pojistka a drát k balancéru a k BMS, vzniká dost šílený brabčí hnízdo, hlavně u menších článků, kde neni dost prostoru vodiče slušně srovnat a svázat. V některym příspěvku tu byla fotka hezky prázdnýho prostoru, pojistka, vodiče schovaný v liště. Hezký, čistý, ale někdy to prostě nejde.

[Komar]

Taky jsem váhal zda dát u JK BMS pojistky na balanční vodiče a nedal ale koukám že radši je tam doplním. Balanční proud 2A dám pojistku 3,15A ale dát rychlou nebo pomalou? Díky

Taky sem to řešil. Podle mě stačí pomalá a dimenzoval bych jí podle maximální proudový zatižitelnosti vodiče, aby se nestalo, že přehoří pro nic za nic, protože je třeba na konci životnosti a vypne celou FVE.

[Franta2776]

To Kodl:Ta pojistková funkce drátu funguje.Ta 0,35mm nahradí odhadem cca 50A pojistku.Při 20A se silně hřeje.
Za socialismu jsme pojistky opravovali do 6A pojistky se dávaly 4žilky z licny 1.5mm a fungovalo to.

[Dagus]

No na dps jsou taky nějaké malé smd odpory, předpokládám, že se sice odsmahne bms, ale hoření nečekám. Každopádně ty kabely se musí odpařit při proudu z aku. Na lepších akusadách mají ještě tyhle kablíky do nehořlavé bužírky.

[kodl69]

Izolační vložky jsou z obyč petg, ale nehořlavost a hlavní část mechanické pevnosti zajišťuje ten sklolaminát, co je mezi články i kolem. To vytištěný je jenom třešnička na dortu, v podstatě na funkci nemá žádný vliv. Celý je to pak hliníková krabice, jejíž povrch chladí JK bms, a má zámky na kufr, viz foto:

Zrovna nevím o niem, co jde tisknout na 3da bylo by to samozhášivý. Pokud máte někdo tip, tak sem s tím, možná bych jednu špulku filamentu koupil...

[Dagus]

Pěkný, řešíš v téhle koncepci i váhu/umístění takového packu na té motorce vs jízdní vlastnosti, nebo jen hledáš max kapacitu? Jinak ta mechanická náročnost je na motorce jinde. Jaké proudy to z aku bere a jak se zahřívá aku?

[glottis]

No na dps jsou taky nějaké malé smd odpory, předpokládám, že se sice odsmahne bms, ale hoření nečekám. Každopádně ty kabely se musí odpařit při proudu z aku. Na lepších akusadách mají ještě tyhle kablíky do nehořlavé bužírky.

kdyz by neuhoreli ty odpory tak urcite pak ty male mosfety vyskacou. Pojistka nepojistka. Ale pojistka to urcite zachrani, kdyz by nahodou treb aupadl ten balancni drat a nekde se dotkl. Ale zase melo by to tam byt nejak mechanicky zajistene, aby k tomu nedoslo. Ze se stane neco v BMS a neodparilo by to ty soucastky si nejsme jisty. Co tam je za odpory nevim ale existuji i fusable resistors. Treba tam jsou

[cipis]

Jsou, u napájení UARTu rozhodně. Krásně svítil, chviličku, když jsem tam cosi na stole provedl

[Komar]

To Kodl:Ta pojistková funkce drátu funguje.Ta 0,35mm nahradí odhadem cca 50A pojistku.Při 20A se silně hřeje.
Za socialismu jsme pojistky opravovali do 6A pojistky se dávaly 4žilky z licny 1.5mm a fungovalo to.

Tam je trochu rozdíl v tom, že drátek uvnitř skleněný, nebo keramický trubičky přehoří a odkápne bez dalších následků, zatímco v izolaci může způsobit požár, může se protavit izolací mnohem silnějšího vodiče a způsobit zkrat na něčem, co už funkci pojistky nemá ani teoreticky. Jasně, že v dostatečně silný silikonový izolaci asi bude pravděpodobnost, že měď odkápne a obvod se přeruší vyšší, než u PVC. Ale nižší, než u pojistky...

[ElektroEzs]

Objednám pouzdra s kablíkem na pojistky 5x20 snad tam nebudou nějaké extra úbytky. Já jsem nařezal izolační podložky z 1,5mm bazénové folie co se používá pro vyvařování bazénů.