Stykač se dvěma cívkami

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

Existuje něco takového? Tj. dvě ovládací cívky, co ovládají dva spínací kontakty. Cívky na 230V, kontakty taky.
Využití - takové kostrbaté, nicméně je to ovládání jednoho zařízení ze dvou různých zdrojů napětí 230V (různých fází)...Dá se to obejít, ale spíše zda něco takového existuje v jednom. Tj. cívka sepne, když se přivede napětí na kteroukoliv cívku, případně obě, a odpadne, pokud není na cívkách žádné napětí.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5755
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 729
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od cipis »

Existuje, ale až ti zdechne, tak jak budeš řešit náhradu?
To radši spínej každým místem vlastní relé, no a až přes jeho kontakty ten finální stykač.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

To cipis: Jo to je řešení, ale o minimalne dvě DIN pozice více plus spotřeba dalších dvou rele...No byl to jen dotaz...
kodl69
Příspěvky: 7873
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 968
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od kodl69 »

A nebo si těch 230V usměrni, a použij DC stykač. Za diodami to můžeš spojit... malá nápověda: bezhlučné stykače jsou vlastně dc, mají usměrňovač v sobě...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

To kodl69: To spojení je na hraně. Fáze nemají stejné napětí, trošičku tam někam potečou vyrovnávací proudy...
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5755
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 729
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od cipis »

A kudy by tekly? Dokud neprorazis diody, tak to nema kudy tect ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rezis
Příspěvky: 65
Registrován: čtv lis 25, 2021 10:10 pm
Reputace: 3
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od rezis »

Tady je asi jediné správně řešení použit dvě pomocná relé. Dc stykače na takové napětí se bude blbě shánět.
Hlavně se z toho neposrat.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

To cipis: Pokud dám paralelně na sebe dvě napětí 300 V DC a 305 V DC, tak je něco špatně...a někam něco poteče. Nakresli si to jako náhradní schema anebo použij selský rozum...
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5755
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 729
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od cipis »

Nakreslit to spíše doporučuji tobě, abys pochopil, jak funguje dioda ...
Princip diody je, že to pustí jen jedním směrem, tak pokud to nepřeženeš s napětím a diodu neprorazíš, tak to nemá kam téct jinam, než z plusu do mínusu.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 4234
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 267
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od Soban »

Přes diody nemůže nic téct! Si to právě nakresli i když bude jedno napětí 400V a druhé 100V!

Jinak ano poteče závěrný proud přes diodu a to je tak malý že to můžeme zanedbat pokud zvolíme správnou diodu.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

Spojovat záměrně dvě různá napětí paralelně a dlouhodobě je prasárna.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5755
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 729
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od cipis »

Tak nekňuč, že nejkorektnější řešení žere atd. Chtěl jsi řešení, dostal jsi. Chtěl jsi to odrbat na nákladech, dostal jsi řešení. To se ti také nelíbí, z důvodů tvé nevědomosti o funkci diody, tak co vlastně chceš?
Pokud si blbě myslíš, že je to prasárna, tak zahoď všechna elektronická zařízení, kde je pomocí diod tvořená logika.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 4234
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 267
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od Soban »

sikec píše:
Spojovat záměrně dvě různá napětí paralelně a dlouhodobě je prasárna.
Nějak nechápu? Ty tam máš dvě rozdílná napětí? Tak to už vůbec nenajdeš stykač na dvě různá napětí :-(

Na rozdílných napětích jsem demonstroval že to bude fungovat.

Jinak co je na tom špatně? Buď děláš logiku přes relé, nebo polovodiče.

Samozřejmě když použiješ 230V musíš ty polovodiče na to dimenzovat, tak jak u relátek musíš dimenzovat kontakty na ten výkon.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
mmv
Příspěvky: 224
Registrován: úte dub 13, 2021 10:45 pm
Reputace: 23
Lokalita: východ Prahy
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13500
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od mmv »

sikec píše:
Spojovat záměrně dvě různá napětí paralelně a dlouhodobě je prasárna.
dva rozdílné DC zdroje (BAT A , BAT B) jsou u nás ve firmě přes 4 diody zapojeny do jednoho řídícího DC rozvaděče, je tak bez výpadkově umožněno fungování kritického ovládání technologie, takže řešení páně kodl69 je na místě
9900Wp 6×ESM-450H, 6×UL-450M-144HV 8×VDS-S144 zzj 15°, 3600Wp 8×AS-6m144VV vvs 30° 2× Epever 4415, 1×Easun 8048, Axpert king 5kW, 240Ah staré olovo, 450Ah LI-ION mivvyenergy.cz
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

To mmv: Takže dáš diodu v propustném směru na plus i na mínus, ano?
Soban
Příspěvky: 4234
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 267
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od Soban »

Jaké plus a mínus?

Jsem pochopil že tam máš střídavý proud?

Jednoduše koupíš stykač na DC a ty dvě napětí spojíš přes dvě diody a přivedeš na stykač.


první napětí |------->|------- spojit a k stykču
druhé napětí. |------->|-------
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

Já reagoval na mmv, jak to má...
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5755
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 729
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od cipis »

Na co bys daval na minus, ktere je spolecne?
Prece dioda zamezi pruchodu proudu, a to staci.
Chtelo by to trochu dostudovat zakladni veci ohledne elektrotechniky.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm
Reputace: -4

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od sikec »

Tak elektrotechnice celkem rozumím. Ovšem spojování dvou různých napětí paralelně jsme moc neprobirali, je to samozřejmě kravina i když to třeba funguje.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5755
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 729
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Stykač se dvěma cívkami

Nový příspěvek od cipis »

Nerozumis, jinak by ses neptal na takove zakladni veci nebo by jsi nevymyslel kraviny ci nerikal nesmysly.

Uz jsem to psal jednou, spojovani pres diody je jedna ze zakladnich logik, pouzivanych v tune a tune zarizeni.

Kdybys aspon trochu vedel, jak funguje dioda, tak bys takove nesmysly nepsal nebo se na ty zaklady neptal.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů