Výbuch domu z fotovoltaiky

[Valdano]

Články v uzavřený škatuli dnes nemají něco jako detektor těkavých plynů? Jestli ne, tak to zní jako časovaná záležitost.

Nevím jak jsou na tom různé komerčně prodávané hotové bateriové uložiště (pozn. myšleno ne samotné články z nichž si asi většina zde diskutujících sama skládá bateriové uložiště) a zda některé z těch sofistikovanějších hotových bateriových uložišť kromě BMS neobsahují i takový detektor a případná detekce se přenáší komunikací jako alarm poškození některého z článků v takovém bateriovém uložišti. Většinou tam asi budou spíš jen teplotní čidla. Teplota článků bývá limitující pro případnou blokaci nabíjení/vybíjení přes BMS a masivní generování plynů je také spojeno s nárůstem teploty článků.

[Mex]

Je to tak. Svět je prostě hrozně nebezpečné místo. Tak by tu raději pro jistotu nikdo neměl žít.

[gupa]

Většinou tam asi budou spíš jen teplotní čidla. Teplota článků bývá limitující pro případnou blokaci nabíjení/vybíjení přes BMS a masivní generování plynů je také spojeno s nárůstem teploty článků.

To jo, u článků typu 18650 okolo 3Ah se použije třeba u každého kusu pojistka, takže v eautě se zahřeje jeden článek a odpojí a energie a plyny kvůli zkratu jsou mnohem menší než u 100Ah článku. Co zachrání na základě teploty baterie BMS, když zkrat už nastal a teplota neustále stoupá a plyn už syčí z trouby ven?

[Valdano]

Co zachrání na základě teploty baterie BMS, když zkrat už nastal a teplota neustále stoupá a plyn už syčí z trouby ven?

BMS odpojení článku se zvýšenou teplotou je myšleno primárně spíš jako ochrana článku před tím když ještě není poškozen a teplota mu roste třeba v důsledku přetížení odběrem. Sekundárně to může být i jakási druhotná pojistka ve smyslu zamezení toho, aby ostatní články v baterii přitápěly proudem, který se budou snažit cpát do článku v době kdy článek přechází do vnitřního zkratu.

[gupa]

Jak běžná BMS v nějaké škatuli, co lze dnes koupit, měří na každém článku proud? Jak to poznám že tu ochranu má?

Dávkovat proud přes nějakou nastavitelnou pumpu na základě napětí jednotlivého článku, to jo, to chápu, ale má dnes běžná BMS na PCB sadu proudových odporů pro každý článek jeden?

[Valdano]

Neřekl jsem, že to umí běžná BMS. Zkuste se poptat u českého výrobce bateriových uložišť na míru RESACS. Vyrábějí i bateriová uložiště pro rezidenční sektor od 5 do 30 kWh a osazují je měřením teploty a dalších parametrů každého článku a navíc je vybavují i BMS a systémem hašení Proteng.

[emedium]

tak asi jedině monitorovat teplotu jednotlivých článků, jestli se nezačíná nějaký vymykat ostatním při stejné zátěži

[Franta2776]

Podle foto měl všech 32 článků v jedné bedně a to se jevi jako chyba.Pokud všechny zplynovaly potom stači jiskra


Já bych volil i jiné řešeni;
1)nemít celé paky baterii blízko u sebe nejlépe několik metrů od sebe
2)jednotlivé paky rozdělit aspoň na dva a propojit kabelem
3)jednotlivé články oddělit deskou cetris
4)ideál by byl je mít na kolečkách a v případě problému vytlačit ven z baráku

Nezatěžovat baterie ani další zařízení na max výkon.

[TomHC]

tak asi jedině monitorovat teplotu jednotlivých článků, jestli se nezačíná nějaký vymykat ostatním při stejné zátěži

Čím vyššia kapacita, tým vyššia váha a tým vyššia zotrvačnosť a zmena teploty. Moje 280Ah skôr kopírujú teplotu v garáži ako nabíjanie či vybíjanie. MPPT dá maximálne 4.2 kW ale to do baterky nejde asi nikdy - lebo najskôr sa dynamicky vyťažuje do bojlera a popri tom sa dobíja batéria max 1 kW (20A, 0.07C), medzitým sa zapne bazénové TČ, keď sa nahreje bojler tak už baterka prišla cez leto na nejakých 85% SoC takže už pomaly aj klesá nabíjací prúd lebo dosiahla absorb napätie. A ak sa aj manželka začne večer blázniť, tak tých max 5 kW (100A, 0.36C) je pre baterky nič.

[Juras66]

Podle foto měl všech 32 článků v jedné bedně a to se jevi jako chyba.Pokud všechny splynovaly potom stači jiskra

Ja na fotke vidím 3 x 7 = 21 článkov a podľa toho súdim že išlo o Li-Ion články v zapojení 3P do 24V systému, či zle uvažujem?

[emedium]

Články v modré bedně jsou pěkně přifouklé, to budou spíš LiFePO4 než Li-ion po kterých by toho asi moc nezbylo, ten nalevo úplný extrém, tím to možná začalo.

Stahování článků už asi nebrat, spíš jim dám prostor kolem, i delší propojky. Když se jeden přifoukne, nebude tlačit na další.

Třeba u battery boxu s blade članky mají takové černé distanční držaky, pár mm fuga tam je
https://www.youtube.com/watch?v=cmWQwGdCTzY

[Franta2776]

Podle foto měl všech 32 článků v jedné bedně a to se jevi jako chyba.Pokud všechny splynovaly potom stači jiskra

Ja na fotke vidím 3 x 7 = 21 článkov a podľa toho súdim že išlo o Li-Ion články v zapojení 3P do 24V systému, či zle uvažujem?

Psalo se, že tam bylo 2x16článků Lifepo4 zatím nic jineho. Počkáme na závěr vyšetřování.

[rva]

Snad se příčinu a průběh události podaří určit. Hlavně pro nás, abychom posoudili v jakém stavu to máme sami a jak něčemu podobnému předejít.

[ElektroEzs]

Snad se dozvime jestli to baterkama zacalo nebo to byl jen nasledek toho co psali v komentarich co sem nekdo daval ze chytnul system na ohrev a od toho tlakova lahev

[dobroslavs]

No pokud neměl na balančních vodičích pojistky . Málo kdo je tam dává. No a pokud neměl pojistku na výstupu baterie pak už je to mega prasárna. No a DC ohřev bojleru ??? To se někdo odváží ? Pokud pominu fakt, že klasický bojler má termostat i bezpečnostní pojistku konstruovanou na AC a tudíž pokud tam někdo rve 230V DC tak se mu spečou jednak kontakty a pokud mělo topné těleso izolační poruchu mohlo docházet k elektrolýze uvnitř bojleru a pak jednoho dne přeskočila jiskra a bylo to .... No já to spíš vidím, že jeho sprasená baterie neměla pojistky začala hořet a vedle ní byla PB lahev no a výsledek známe. No a nebo mu tam plyn unikal a stačila jen jiskra od spínacího prvku. Ale sama o sobě LFP baterie zdemolovat dům ??? Navíc články jsou ohořelé, nafouklé nikoli roztržené na kusy...

[cipis]

Tak z toho by byl jednoznačný závěr, nemít tlakové láhve v tomto prostoru.
Ale moment, to je přece dávno zakázané normou, ale na ty se vlastně sere, aha ...

dobroslavs: proč by měly být články roztržené na kusy? Nevybuchují články, ale plyny, které při hoření ten článek uvolňuje. A jak psali výše kolegové, toho plynu se vyrobí dost za krátkou dobu. A ten plyn už není v článku, takže není důvod, aby se roztrhl.
Pojistky na balančních vodičích ani na primárním přívodu nepomohou. Ten článek má zkrat vevnitř, tj. destrukce je zevnitř článku. Časem/nárazem/zatěžováním/přetěžováním článku se vevnitř udají chemické změny, které mají za následek proražení jednotlivých vrstev vevnitř, vevnitř totiž vyroste krápník.
Obrana proti tomu není podle mne žádná, protože to prostě zvenku nepoznáš. A jediné řešení je už jen řešení následků, tj. při zvýšené teplotě okamžitě vytáhnout ven, na volnou plochu. To totiž už nejde nijak zastavit.

[ElektroEzs]

Ja mam menice, MPPT i baterky ve velkym rozvadeci a v pripade koure v rozvadeci to vse schodi AC i DC takze zapojim jeste garazova vrata na externi ups abych je dokazal otverit i v pripade ze by se do garaze nedostal kvuli kouri tak bych je otevrel mobilem nebo ovladacem. Napetovou civku mam na baterce FVE pres pojistku mimo bms aby to slo schodit i v pripade odpojeni BMS ale prepojim to taky na UPS. Jeste me napadlo pres elektroventil pripojit do rozvadece CO2 hasicak pouziva to nekdo?

[Franta2776]

Zas neblázněme, prismatických Lifepo4 článků, jsou po světě miliony kusů a takové destrukce je jedna. O žádné jiné jsem neslyšel. Počkejme na závěr.

[ElektroEzs]

Jasny to vic boucha plyn ale lepsi byt pripraveny:-) Taky cekam na zavery co bylo pricinou, novinari z toho udelali zase bublinu.

Zas neblázněme, prismatických Lifepo4 článků, jsou po světě miliony kusů a takové destrukce je jedna. O žádné jiné jsem neslyšel. Počkejme na závěr.

[Valdano]

Jeste me napadlo pres elektroventil pripojit do rozvadece CO2 hasicak pouziva to nekdo?

Zvažte použití automatického hasicího systému PROTENG přímo v rozvaděči omotat okolo paklu s články. Je k tomu vhodný. Používá ho třeba již výše zmíněný český výrobce bateriových uložišť na míru RESACS.