Multiplus a chladenie

Měniče Victron
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

Asi bude stačit i bez PWM regulace tj. jen spínat termostatem na plné otáčky.
eman
Příspěvky: 2137
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 220
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od eman »

Regulace je úplně zbytečná. Mám ty Noctua co jsem psal na plný výkon a v technické místnosti to skoro není poznat. Zvýšil se akorát akustický tlak, jak naráží proud vzduchu na tu mřížku. Vyříznout tu mřížku znamená konec záruky.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 4059
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 299

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Franta2776 »

Myslím mřížku v tom nasazování krytu.Poslal bych ho.na opravu bez něj.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

Zde je instalační manuál přímo od výrobce a je tam uvedeno, že NF-F12 PWM je dodáván se 4pinovým PWM konektorem pro plně automatickou regulaci otáček prostřednictvím 4pinových PWM konektorů. Ventilátor lze také připojit jen přes 3piny a bude v takovém případě běžet plnou rychlostí.
Antrac1t
Příspěvky: 431
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Reputace: 78
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Antrac1t »

eman píše: sob dub 26, 2025 9:43 pm
Regulace je úplně zbytečná. Mám ty Noctua co jsem psal na plný výkon a v technické místnosti to skoro není poznat. Zvýšil se akorát akustický tlak, jak naráží proud vzduchu na tu mřížku. Vyříznout tu mřížku znamená konec záruky.
nahrad celou mrizku 3d tiskem vcetne uchytu na fany
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS, Lifepo4 310AH 48V + Seplos BMS
Franta2776
Příspěvky: 4059
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 299

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Franta2776 »

Předpokládám, že je 12V DC
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

Zde jsou parametry Noctua NF-P12 redux 1700 PWM přímo od výrobce. Pracovní napětí je 12V DC. Ostatně je to primárně určeno k připojení do PC základních desek. Pokud by někdo chtěl PWM regulátor s ruční regulací otáček na vyzkoušení tak se dá koupit Noctua NA-FC1.
Franta2776
Příspěvky: 4059
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 299

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Franta2776 »

Static pressure 2,83mm H20, opravdu velký tlak nevytvoři
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

Zřejmě to i tak původnímu autorovi stačí. Vámi odkazovaný Sunon má 8,6 až 9,9 mm, ale za cenu o dost vyšší hlučnosti. Nespoléhal bych se jen na teoretické výpočty. Ideální bude si to prostě vyzkoušet. Můžete zkusit nejprve ty Noctua 1700 a pokud by se ukázalo, že nebudou stačit tak by neměl být problém je vyměnit za ty Sunony. Obojí jsou osaditelné do těch 3D dílů.
eman
Příspěvky: 2137
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 220
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od eman »

Nemá otáčky. Buď chceš ticho nebo výkon.
Nebo můžeš vyříznout kruh do předního krytu a dát tam 30cm fan, přímo nad trafo. :) To by bylo ultimátní řešení. Ikdyž šikovný zámečník ti může svařit náhradní kryt.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
pibi
Příspěvky: 1263
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 222
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od pibi »

Nebo 140mm Arctic P14, průtok vzduchu podobný, hlučnost nevím 25dB vs. 0,3 Sone. Mám je na chlazení MPPT a musí být fakt ticho, abych je slyšel. Cena oproti Noctua srandovní, 5pack za 652,-.
https://www.mironet.cz/arctic-p14-value ... NiEALw_wcB
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
gupa
Příspěvky: 3003
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 131
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od gupa »

U chlazení nebo výměně tepla jsem pochopil jednu věc kterou si lze názorně dokázat. Jde o tlak chladivého vzduchu. Ne o množství. Prakticky. Mohu své daně jak ohřívat, tak i chladit, záleží natom, jak se našpulí ústa. Takže opakuji, potřebujete šneka. (radiální) Tyto PC ventilátory jsou moc hlučné a po ztupení ostří hrany neúčinné.
Naposledy upravil(a) gupa dne sob dub 26, 2025 10:40 pm, celkem upraveno 1 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

Arctic P14 má o trošinku vetší průtok, ale z hlediska statického tlaku je na tom ještě hůře než Noctua NF-P12 redux 1700. ;)

Arctic P14: statický tlak 2,4mm, průtok cca 73 CFM
Noctua NF-P12 redux 1700: statický tlak 2,83mm, průtok cca 71 CFM

Můj názor je ten, že nemá smysl se dál dohadovat, protože to nikam nevede jen na milión dalších návrhů bez praktického vyzkoušení přímo na tom měniči. Takže ideální prostě bude si to vyzkoušet přímo na tom měniči kdo ho máte a chcete to řešit tím přídavným větráním. Není nad vlastní zkušenost.

Pokud chcete laborovat s otvory do víka měniče a nechcete přijít o záruku tak si prostě nechte udělat náhradní víko jak už zde bylo zmíněno a nebo zkuste sehnat nějaký nefunkční vrak toho měniče co je na odpis a někdo vám ho někde na bazaru apod. prodá velmi levně na součástky. Do náhradního krytu si budete moci vrtat nebo řezat jak se vám zlíbí aniž byste riskovali ztrátu záruky tj. namísto mřížek si tam pak bez obav můžete vyříznout vhodné otvory. ;)
gupa
Příspěvky: 3003
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 131
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od gupa »

Co znamená statický tlak v mm?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

Je tím myšlen statický tlak odpovídají tlaku, který vytvoří sloupec vody o zmíněné výšce v mm.
Naposledy upravil(a) Valdano dne sob dub 26, 2025 11:02 pm, celkem upraveno 1 x.
gupa
Příspěvky: 3003
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 131
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od gupa »

Před nebo za? Jaký má voda povrch, teplotu, okolní tlak ...? Tlak je v Pa. Ne v mm. To bude zase nějaký komerční pozlátko.

A u ventilátoru je to stejné jako u čerpadel, před, za a jak hustá jsou čerpané skupenství. Nízkotlak, středotlak, vysokotlak jako konstrukce. Řazení do davu nebo zástupu. Atd.
Naposledy upravil(a) gupa dne sob dub 26, 2025 11:07 pm, celkem upraveno 1 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Franta2776
Příspěvky: 4059
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 299

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Franta2776 »

Já ten průtok vzduchu počítal na deltu 20stC.Pokud bude
2 x takový průtok vzduchu tzn 160m3/hod potom se i v létě udrží teplota v bedně pod 40st.
To se tomu toroidu i polovodičům při nabíjení EV bude líbit.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Valdano
Příspěvky: 892
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 140
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Valdano »

gupa píše: sob dub 26, 2025 11:02 pm
Před nebo za? Jaký má voda povrch, teplotu, okolní tlak ...?...
To už je zbytečné slovíčkaření a nemá význam se tady o tom dál dohadovat. Pokud vás to zajímá dohadujte se o tom přímo s výrobcem, který to uvádí v parametrech a snad vám k tomu poskytne i bližší informace. Noctua je rakouská firma. Tak snad pro vaše dotazy budou mít pochopení. ;)
gupa
Příspěvky: 3003
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 131
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od gupa »

Jaký má měnič vůči ventilátoru odpor? 160m3 je parametr průtoku vzduchu ventilátoru, ne průtoku vzduchu s vřazeným odporem vzduchu na výstupu ventilátoru. Odpor koná zamotný vzduch před lopatkami.

Nevím jak je natom 5kVA verze, ale znovu píšu, sudat z měniče přední plech a dát na vystřižený plech stejného rozměru šneka před toroid nebo toroidy. Toroidní ohřev je ten nejlepší pro centrální shromažďování tepla. Pokud chcete ochladit toroid, který odstředivou silou tlačí laminárně teplo do středu, nikoli na povrch toroidového jádra, potřebujete tlak chladícího vzduchu, který profoukne a koná výměnu až k tomu středu jádra.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Franta2776
Příspěvky: 4059
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 299

Re: Multiplus a chladenie

Nový příspěvek od Franta2776 »

Odpor bude mít velký plech je málo perforovaný.Odhaduji ,že průtok ventilátoru klesne na polovinu i s průmyslovým ventilátorem a tlak je potřeba.Zítra pro zajímavost pimĕřim plochu perforací obalu mĕniče.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], glottis, JiříK, T0m4s, Valdano a 3 hosti