Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Souhrn tématu

Tepelná čerpadla vzduch–voda jsou oblíbeným řešením vytápění, ale často se diskutuje jejich účinnost v mrazech. Ve fóru se rozebírá, jak fyzikální podmínky ovlivňují výkon čerpadla, kdy klesá účinnost a roste spotřeba energie, ale správně dimenzované a nastavené čerpadlo stále funguje efektivně. Diskutují se také zkušenosti uživatelů s různými typy konstrukcí domů a reálná měření spotřeby během zimních podmínek.
kodl69
Příspěvky: 8147
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 1022
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od kodl69 »

To možná není až ten první problém. Nově postavenej barák, cž znamená obvykle značnou vlhkost v konstrukcích. První zimu po zateplení jsem taky protopil stejně jako bez zateplení. 2.) nějak není uvedeno, co je to za TČ, a jakej má COP při daným teplotním spádu a výkonu. Jestli tomu třeba už nepomáhá bivalentní zdroj...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Franta2776
Příspěvky: 5264
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 510

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Franta2776 »

32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
eman
Příspěvky: 2725
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 293
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od eman »

16kW výkon TČ u novostavby je tedy brutus, ikdyž vytápí 300m2. I ten teplotní spád je podezřelý. U podlahovky stačí rozdíl tak 3-5°C proti místnosti.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 5264
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 510

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Franta2776 »

V minusových teplotách výkon klesá a spíná spirála.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Keraj
Příspěvky: 477
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 34
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Keraj »

Ale však ta spotřeba odpovídá ztrátě baráku.... nebo ne ?
80/24=3.3' kW za hodinu...
- vlastní spotřeba čerpadla
* CoP 3 = max 9kW tepla na hodinu

pokud 22.11. byla venku v průměru 0°C a doma topí na 24°C, tak to vychází na 2/3 ztráty ... tedy 8 kW
a zbytek vyvětral
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6599
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 906
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od cipis »

No jo, když 24 je tak max. do koupelny. Anebo když chceš, aby se ti holka svlékla a nezůstala ve svetru. Jinak je to strašně moc.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Keraj
Příspěvky: 477
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 34
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Keraj »

Tak to neznáš moji drahou polovičku....ta by s Tebou zásadně nesouhlasila :-)
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
ElektroEzs
Příspěvky: 2629
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 85
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Ja jak sundam teplotu doma pod 22,8 tak to pozna😂😂😂
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Franta2776
Příspěvky: 5264
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 510

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Franta2776 »

100kWh za den, Na velký výkony v mrazu ten vzduch moc výhodný neni.

https://www.facebook.com/share/p/1BuS3m25PP/
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Kajap
Příspěvky: 327
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace: -3
Lokalita: Okoli

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Kajap »

Lidi tomu nerozumí, si nakoupí TČ s COP 2 a pak se diví… to už by byl levnější ten plyn
vk_1
Příspěvky: 511
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm
Reputace: 58

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od vk_1 »

Tak to je zase vysoká teplota topné vody (radiátory), a k tomu nezateplený dům. To prostě není dobrá kombinace pro TČ vzduch-voda.
Na druhou stranu, takových mrazivých dní v zimě zas tolik nebývá.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6599
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 906
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od cipis »

Ony se totiž v tomhle razantně změnily podmínky dotací, protože se to stalo v hodně moc případů, kdy se narvalo tepelné čerpadlo hlava nehlava, no a pak se všichni, krom prodejce, divili ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
PetrDubi
Příspěvky: 1824
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace: 321
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od PetrDubi »

V té diskuzi mu radí, ať sníží teplotu bojleru z 55°C na 47-48°C a on se ptal, jestli po tom snížení teploty zvládne z bojleru napustit 4 vany?
Teplota do radiátorů jde z AKU nádrže, která je ohřívaná na 40°C a doma topí na 22,5°C.
A ten dům asi nebude mít zrovna malou tepelnou ztrátu.
Potom asi není divu, že je ta spotřeba taková, jaká je..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Franta2776
Příspěvky: 5264
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 510

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Franta2776 »

Tady je pĕkný téma.V skoro pasivu spotřeba topeni 79kWh za listopad
Screenshot_20251130_185916_Facebook.jpg
https://www.facebook.com/share/p/17gfUZJc3v/
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 2629
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 85
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Tak to je luxus to bych bral. Ja mam za listopad spotrebovano 331,5kwh z toho 101kwh TUV a vyrobeno 1059kwh😂COP 3,2
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
eman
Příspěvky: 2725
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 293
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od eman »

Na FB je těhle vejtahů hromada. Většina ti zatají krbík, který futruje od rána do večera, pak jsou tam typy, co se nemyjí, aby mohli na FB napsat, že jim 80l bojler vydrží pro 4 lidi, celý týden, další skupina přitápí rekuperací, jejíž pořízení vyšlo klidně na půl mega. 😂
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 5264
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 510

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Franta2776 »

To jo tento chlapík má 400mm EPS na fasadĕ.Plný pasiv nemá.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
mihlit
Příspěvky: 688
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Reputace: 98
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5800
Kapacita baterie [kWh]: 24
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od mihlit »

Pro představu, technická data toho TČ, co používá ten tazatel z FB:
Screenshot_20251130_223428.png
Pokud jede do radiátoru vodu 50st bude mít při venkovních 2st COP 2.8, pokud by to jel do podlahovky 30st vodu, měl by COP 4.3
To jsou "peak" hodnoty, "integrated" (tzn včetně odmrazování) to vychází 2.39 a 3.53
A stále se to zvažuje při rozumné regulaci výkonu. Pokud by měl hodně předimenzováno a TČ se regulovalo na méně jak 40 % výkonu, tak COP ještě dost výrazně poklesne. (Mám to samé TČ, jen 8kW verzi, ale ono to bude u všech dost podobné)
Franta2776
Příspěvky: 5264
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 510

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od Franta2776 »

Jj spotřeba velmi malá.Při male TZ hraje velkou roli odpadni teplo z elektrospotřebiču.Vĕtšina spotřeby se nakonec promĕni v teplo.Manželka třeba hodnĕ peče a vařì.
Pokud máš TZ pod 2kWh při -12st tak to může vyjít.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
eman
Příspěvky: 2725
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 293
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak si skutečně vede tepelné čerpadlo vzduch–voda v mrazech? Mýtus vs. realita

Nový příspěvek od eman »

Jenže TZ 2kW stojí strašný peníze a defakto se ti ekonomicky nikdy nevrátí. Málokdo si uvědomuje, že "passivní" domy musíš aktivně chladit i v létě, protože ty prosklený plochy a nízká TZ udělají z domu pekárnu. Navíc izolace od určité tloušťky jsou složité a nákladné na montáž. Mám na domě 20cm EPS, stavěl jsem před 20 lety a už tenkrát bylo drahé dávat větší tloušťku.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů