Přepínání N

[Radar]

Nebylo to dřív tak, že se okruhy, jedoucí i na FVE měnič, přepojovali v rozvaděči na samostatný N můstek, který byl připojený na PE a právě se prepinalo na tento můstek to N-puvodni nebo N-AC out měniče...?
I zde na fóru k tomu bylo před lety dost diskuzi a obrazku jak to správně udělat...

[JirkaE]

V reálu bude asi nejlepší řešení ruční přepínání sítí na zimu a na Jaro přepnout natvrdo na FVE a nechat DS spínat meniče.

Ideální řešení bez kravin se stykači.
Postupně velké spotřebiče ručně, podle stavu a slunka. A bez nuly

Baterka dal slouží jako UPS pro malé spotřebiče a světla (taky podle vyroby)

V poslední fázi zůstane popřípadě jen čerpadlo pro topení a nějaké světlo.

Stykače a jina automatizace je zcela zbytečná měniče si to ohlidaji sami, nebo to jde ze sitě.

[Radar]

Zaujímavé video, kedy sa pri 3F FVE nepreplo N a čo to všetko spôsobilo

Klidně mě ukamenujte, ale já jsem nepochopil, kde se tam bere to napětí 300,360v vlivem nespojeneho N ?? .
V 3F točivé stroje s N nepracují, tepelné spotřebiče - spirály zapojené do trojúhelníku taky ne, při zapojení do hvězdy může, ale nemusí, což je divné, být zapojen N na uzel, a 3*1f okruhy to celé rozhodí nesoumernym zatížením a prásk ??

[Kostěj]

Máš jednofázový bojler na fázi L1. Odpojíš nulák a přes bojler (odpor 10 ohm) je na nuláku 230V z fáze L1. Na fázi L2 je nabíječka mobilu, ta má na L2 230V, na nuláku má 230V z fáze L1, vlivem fázového posuvu tam je rozdíl 400V, to ta nabíječka dlouho nevydrží.

[Radar]

Díky, už chápu, musel jsem hledat a není nad malůvku , třeba to pomůže více amatérům, jako jsem já, domyšlení souvislostí


Takže, obecně vzato, už se přestalo to přepínání N za bodem rozdělení PEN na PE-N před chrániči, kam se obvykle měnič připojuje, dělat???
Vše se teda spojuje na původní N můstek v rozvaděči a přepínají se pouze fáze?

[Diablo1st]

Práveže to N sa prepínať neprestalo a niektorí revizáci to aj vyžadujú.
Ako tu už bolo viac razy spomenuté, najistejšie je N neprepínať a prepínať len fázy, hlavne pri 3F.

[Radar]

Přepínač sítí má být před chráničem/chrániči a pokud před Fí po trase vypadne N (třeba tou poruchou přepínače sítí) měl by proudový chránič vybavit a navazují okruhy ochránit. Nebo je ta reakční doba tak dlouhá, že řada elektroniky i tak prostě shoří?

[glottis]

Díky, už chápu, musel jsem hledat a není nad malůvku , třeba to pomůže více amatérům, jako jsem já, domyšlení souvislostí

Kdyz mas kliku tak mas ve spotrebicich varistory, ktere se zkratnou a vyrazi jistice a mas sanci, ze ti toho neshori tolik. Mozna i prepetovka v rozvadeci, pokud je nadimenzovana aby to vzala. Ale i tak to bude drahy.

Kamaradovi montovali fve a borci odpojili nulu. Nastesti mel radeji z vlastni iniciativi poshazovanou vetsinu jisticu. Takhle mu to vzalo jen shelly 3em a jeste neco. Monteri to zaplatili z pojistky. V shelly byl zkratlej varistor a po vymene to zacalo dokonce fungovat.

[Pawel]

Přepínač sítí má být před chráničem/chrániči a pokud před Fí po trase vypadne N (třeba tou poruchou přepínače sítí) měl by proudový chránič vybavit a navazují okruhy ochránit. Nebo je ta reakční doba tak dlouhá, že řada elektroniky i tak prostě shoří?

Hromada baráků má TN-C a tam žádné Fí není. Všechny PEN jsou spojeny na sběrnici a tu když odpojíte tak nastane situace jak je nakreslená. Jsou to zásuvky na kuchyňské lince a jelikož do jedné dáváte varnou konvici a do druhé třeba mikrovlnku a chcete aby mohli pracovat současně tak každou zásuvku budete napájet jinou fází. Jakmile se PEN přeruší někde v prostoru rozvaděče tak máte na zásuvkách klidně i těch 400V.

[Soban]

Jinak proč to tak bylo ve videu je jasné protože ongrid má i backup vývod a N z toho backup vývodu nemůžeš spojit s N toho ongridu.

No a místo aby byly spotřebiče pevně připojené k backupu tak je chtěly přepínat DS/backup takže musí přepínat N z backup a DS.

Prostě celá ta koncepce té FVE je špatně, prostě záložní věci mají být na tom BACKUP výstupu zapojené natrvalo, žádné přepínání DS/BACKUP a pak by se to nestalo.

A pokud to takto nechtěly tak měly zvolit jiný měnič.....

Třeba taky skouknout toto:

[Radar]

No to je právě ono, takže jinými slovy, AC OUT měniče, který funguje u hybridních elektráren zpravidla jako backup, u poloostrovniků táhne vše, má svůj N, který musí být přepínán.
Takže řešení zamezení poruchy je jediné, mít spotřebiče na backup natrvalo, napojené N vyvedeném z ACOUT měniče, N-můstek měniče separátně spojený z PE a nic neprepinat...
Je tak?

[Soban]

Právě vše je na měniči jak je konstruován, od toho se to zkouší tou žárovkou

[gupa]

Co znamená, když TNC má silnější zelenožlutý - tehdy hnědý, pro domovní rozvod než tmavá fáze. Proč se dělo to, že k zásuvce se připojil navíc uzemněný drát od tyče pod zásuvkou. Tz. že každá zásuvka v domě z r. 1915 jsem měl všechny zásuvky přizemněný jen na vystouplý kolík uzemnění, než jsem to s elektrikářem samozřejmě předělal. Byly, musím zmínit, jiné spotřebiče jako lampové rádio, světla, odporový infra ohřívač nad mísou záchodu aby nezamrzla voda, protože umístění bylo na letní verandě za vstupními hlavními dveřmi do domu, zvonkové trafo s elegantním spínačem hned na futrech aby nezvonilo nebo zvonilo. Dílna a garáž vedle domu to samé, každá zásuvka svůj zemnící drát připojen na zemnící tyč pod zásuvkou. V místnosti domu drát ze sklepa přes strop k podlaze do pokoje k zásuvce a uzemnění (i pro rádio). Vše na "plovoucí PEN", ale zemnící tyč jen na zemnícím kolíku zásuvky. Pokud si dobře pamatuji zem nepropojeno s PEN z DS.

Takže mohu tvrdit, že není pravdou, že v TNC vedou k zásuvce jen dva dráty? Prostě blbost na ntou když se podívam na praxi z doby kdy se síť bez N prostě vedla v PEN plus zem plus fáze k zásuvce.

[gupa]

Jinak logické by mohlo být přepínat L (PEN) když je do domu přípojka jen v 1f? A za měničem rozdělení na PE a N s pospojováním. U třífázové přípojky to nejde jen tak přepínat rozdělené N, je to naprd takový předpisy. Určitě to okopíroval byrokrat z nějakých míst, kde jsou přípojky např. 1x230V s hl. jističem 40A. Běžné vidět v Itálii v těch jejich apartmánech s FVE na střeše. A český človíček dostal špatně harmonizované předpisy protože blb si přečetl překlad z unijních směrnic.

[glottis]

Taky driv byla Leydenská láhev a nosily se paruky. TN-C vzniklo nekdy v 60tych letech podle zdroju co jsem koukal. To co jsi mel v zasuvkach s tim nema nic spolecneho.

[gupa]

Ale ale, doktoři když stanovovali smrtelnou dávku elektřiny pro člověka,kvůli předpisům, kdy a kolik to bylo? Elektřina je dnes jiná, rozumím. Oni byli asi blbí ti naši předci a tehdejší odbornost. Třeba problém s lampovými rádii jsem nedávno pochopil proč nezemnit 2p zástrčku, zem pro ladění byla odděleně připojena a byla potřeba i 1pol nebo 2pol anténa. Takže ke spotřebiči tehdy šlo i více drátů než dnes.

[pibi]

Naši předci určitě blbí nebyli. Před 100lety těch spotřebičů bylo mnohem méně, každý od mala věděl, že pec pálí a elektřina kope. Dnes se na někoho škaredě podíváš a už by běžel za právníkem. Pak se vymýšlí různé absurdní předpisy, školení a podobně:

[Radar]

Právě vše je na měniči jak je konstruován, od toho se to zkouší tou žárovkou

Některé měniče mají plovoucí výstup a na svorkách proti zemi +115/-115V, jakmile se N-pól uzemní - spojí s PE, je tam 230/0V,
některé to mají spojené uvnitř a pokud je N n AC IN spojen s N na AC OUT, pak nevidím důvod N přepínat