Jaké rozvadeče na 3F Victron

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
Migel
Příspěvky: 1365
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Reputace: 148
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Migel »

Ked nieje uzemneny jeden z polov na DC strane tak treba istit oba poly plus aj minus
JZ-2s5p 3,8kWp >> Epever 8415 AN
JV-2s3p 2,7kWp >> Epever 6415 AN
2x Victron MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania :repair: (rozširovania)
eman
Příspěvky: 2085
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 213
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od eman »

A stačí vyloženě přizemnit - na ten šroub u měniče, kterým je přizemněný sám měnič? Nebo je na to nějaký pravidlo?
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Migel
Příspěvky: 1365
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Reputace: 148
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Migel »

Vacsinou sa uzemnuje minus zbernica na strane DC.
Menic co ma vsebe zemniacu svorku (ked sa bavime o MP2) je len pre vnutorne rele na strane AC pre uzemnenie PE svorky a obal menica. DC stranu to neuzemni..musi sa zemnit zvlast, alebo ak sa neuzemni tak pouzit poistky na oboch poloch.

Edit: ak treba, tak treba to uzemnit DOSTATOCNYM kablom vacsieho prierezu na ekvisvorku kde mas natiahnute aj ostatne zemnenia..nie na kostru menica
JZ-2s5p 3,8kWp >> Epever 8415 AN
JV-2s3p 2,7kWp >> Epever 6415 AN
2x Victron MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania :repair: (rozširovania)
eman
Příspěvky: 2085
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 213
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od eman »

Tak všechny MP2 mám přizemněné 16mm2 lankem, tak z posledního MP2 bych vytáhl kabel ještě na sběrnici u baterek. Další extra kabel už tam asi nedotáhnu a zem jako zem.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Migel
Příspěvky: 1365
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Reputace: 148
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Migel »

Bohuzial....asi si ma nepochopil..budes ho musiet natiahnut teda mimo zlabu ak sa ti nezmesti do zlabu.hentym sposobom co si teraz napisal to vobec nerob.
JZ-2s5p 3,8kWp >> Epever 8415 AN
JV-2s3p 2,7kWp >> Epever 6415 AN
2x Victron MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania :repair: (rozširovania)
kodl69
Příspěvky: 7838
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 964
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od kodl69 »

Zkusil bych logickou úvahu. Když uzemním - pol baterky a někde dojde ke zkratu +48V, třeba na kostru měniče, tak musí být průřezy vodičů takový, aby dřív vybavila pojistka, než ty zelenožlutý dráty začnou hořet plamenem. Takže pokud máš na MPII 5000 200A pojistky, tak 16mm2 je fakt málo, i kdyby to bylo jenom půl metru daleko.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
eman
Příspěvky: 2085
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 213
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od eman »

Jako, že mám baterie přizemnit 70mm2 kabelem? To je nějaká kravina ne. Ani v manuálu nic takového není.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5606
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 693
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od cipis »

No to kravina neni, jeste jednou se nad tim zamysli, co psal Kodl.
V manualu to nehledej, mas to napsano v norme.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
eman
Příspěvky: 2085
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 213
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od eman »

To je asi jednodušší dokoupit ty pojistkový držáky a doplnit je do rozvaděčů. Takový kabel prostě k baterkám nedotáhnu. :(
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Radar
Příspěvky: 371
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 16

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Radar »

Vy máte 200A pojistky k MP 5000VA? Victron někde doporučuje pro volbu pojistky hodnotu proudu při jmenovitém výkonu/koef 0.85
Takže bych čekal kabeláž dimenzovanou na 80-100A, pojistka 100/125A.

Případně se, prosím, podělte, jak to máte technicky vyřešeno, protože není zrovna časté, že by byla technologie přímo u MET
a byla proveditelná možnost k systému natáhnout zemnicí kabel dimenzovaný na stovky A...
Franta2776
Příspěvky: 3867
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 283

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Franta2776 »

Já mám 160A pojistky a CYA 50mm,ale stačí i tenčí pokud jsou doma.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Radar
Příspěvky: 371
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 16

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Radar »

Victron píše v dokumentaci, že průřez uzemňovacího vodiče má být dimenzován na proud pojistky baterie.

Pokud platí pojednání zde: https://elektrika.cz/data/clanky/zasady ... ospojovani
pak na stejném místě je vzoreček a můžete si zkusmo dosadit hodnoty a spočítat si jaký průřez vám vyjde...
Já pracoval s proudem 200A po dobu 5s (za jak dlouho shoří pojistka nevím)

A vyšlo mi asi 6mm :-))))))
odmocnina z 200x200x5 / 76 (1/3 hodnoty koeficientu pro izolovanou měď)
soami
Příspěvky: 828
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 72
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od soami »

Při zkratu tam ale nebude 200A.
edit - pokud je tedy pořád řeč o baterii... nějak se to promíchává.
Dagus
Příspěvky: 2036
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 213
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Dagus »

kodl69 píše: stř bře 26, 2025 6:43 pm
Zkusil bych logickou úvahu. Když uzemním - pol baterky a někde dojde ke zkratu +48V, třeba na kostru měniče, tak musí být průřezy vodičů takový, aby dřív vybavila pojistka, než ty zelenožlutý dráty začnou hořet plamenem. Takže pokud máš na MPII 5000 200A pojistky, tak 16mm2 je fakt málo, i kdyby to bylo jenom půl metru daleko.
Super, ale pokud jistíš jen jeden pól, tak by se druhý měl změnit ne? Tím narážím na Lynx a pojistky jen na plusu.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od dusanmsk »

Jak dopadlo to sachovanie z miestom? Ja uz mam FVE rok v prevadzke, miesto sa naslo, ale tak nejak neustale koketujem s myslienkou vyrazit to z baraku von. Nemam ziadnu dalsiu stavbu ani nic kam by som to mohol dat, takze ma napadlo nacpat mppt+menice do ip65 racku (jak pouzivaju telekom na bts-ky) a baterky hned vedla do nejakej zateplenej bedne (pur/pir panely). Nebolo by aj toto riesenie? Vodeodolny rack a dat to za/vedla baraku?
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
eman
Příspěvky: 2085
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 213
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od eman »

soami píše: stř bře 26, 2025 9:33 pm
Při zkratu tam ale nebude 200A.
edit - pokud je tedy pořád řeč o baterii... nějak se to promíchává.
Jak tam může být víc. Pokud mám MP2 jištěný 125A, tak tam víc bude maximálně po dobu reakční doby pojistky a to tam ještě hraje roli pojistka přímo na baterii a ochranné funkce BMS. Takže pokud natáhnu 2x16mm2 musí to být ok, protože pokud tam mají téct kA, tak je cokoliv většího stejně nanic.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Radar
Příspěvky: 371
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 16

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Radar »

Než shoří pojistka, zasáhne BMS, nebo cokoliv, tak tam po nějakou dobu poteče zkratový proud baterie... To byla zřejmě ta připomínka...
Franta2776
Příspěvky: 3867
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 283

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Franta2776 »

To se mýlíš.BMS není stavěná na ochranu před zkratem. Ty kA nevydrží. Vlastní zkušenost u mě po zkratu musela BMS na opravu, měla poškozené tranzistory a v uzaveném stavu pouštěla 1-3A podle rozdílu napětí. Po těchto zkušenosech mám všude pojistky.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Radar
Příspěvky: 371
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 16

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Radar »

No fajn, já to nezkoušel a ani nehodlám ...

ještě k normě a co jsem našel po diskuzích - pokud platí toto: ČSN 33 2000-5-54 ed. 3, tam je psáno toto. Specificky pro DC jsem nic nenašel.

Tak to někdo znalý může na reálném příkladu jedné "referenční" 280Ah baterie spočítat.
- v baterii je BMS, která nevydrží zkratový proud
- v baterii je pojistka
- obyčejně je baterie odjištěna i ještě někde externě
- každý přístroj má svou vlastní pojistku dimenzovanou na dílčí nižší proudy
- o něčem hovoří normy

Dle mého opravdu tady řešit průřezy zemnicího vodiče o průřezu několika desítek mm2 je nonsens...
16mm2 je standard, 25mm2 asi lepší, ale víc ...........?
Přílohy
uzemneni.JPG
Radar
Příspěvky: 371
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 16

Re: Jaké rozvadeče na 3F Victron

Nový příspěvek od Radar »

a kdo moc hledá, moc se dozví :-), třeba zde doporučuje skrze interference zcela oddělit uzemnění DC části a AC části s konstrukcí panelů.
Obsahuje i shrnutí pro Victron co se neuemňuje a co a jakým způsobem se neuzemňuje... (popisuje pevné i mobilní instalace)


  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host