Multiplus a chladenie

[TomHC]

Nemachrujem s MUSTom, len píšem skúsenosti. Nemôžeš porovnávať LF a HF menič, a nemôžeš HF diskvalifikovať, lebo je ľahší. Nemá akosi ten veľký toroid...

[eman]

To nebyla narážka na tebe, ale obecně na HF měniče.

[Franta2776]

Ten váhový rozdil je při stejném výkonu 21.4kg vs 32kg vic než 10kg.
https://www.nkon.nl/en/victron-multiplu ... hXEALw_wcB

[josse]

Navíc čínský měniče taky nejsou etalon spolehlivosti a i slavný Axperty chcípali jak mouchy i na obyčejný soft update.

Axpert není Čína, a neumírají jen tak. Klony jsou Čína. Prosím nemíchat.

[mischanek]

Ten váhový rozdil je při stejném výkonu 21.4kg vs 32kg vic než 10kg.
https://www.nkon.nl/en/victron-multiplu ... hXEALw_wcB

Nicméně takto srovnáváš nový 4k5 s původním MPII 5000.. vzhledem k vnějším rozměrům - zejména šířka a hloubka (nové 4k5 a 6k5 jsou pak vyšší) bych si myslel, že 4k5 je spíše alternativa k původní MPII 3000 a 6k5 spíše alternativa k MPII 5000

V technickém listu pak i zmiňují, že ty novinky mají lepší výkon v přepočtu na hmotnost a objem měniče a rovněž vylepšený teplotní management, lepší výkon při vyšších teplotách.

Shodou okolností před pár dny vyšlo video - rozhovor se zakladatelem a majitelem Victronu -
- pořád je to rodinná firma, už 50 let - a celkem jednoznačně tam hovoří, jaký důraz kladou na kvalitu, spokojenost zákazníků a nakolik je pro ně v rámci vývoje výsledný produkt hotový, až když jej považují opravdu za dobrý.. jasně, můžeme se zase bavit nakolik jsou to jen PR a marketingové kecy.. stejně tak, že nikdo a nic není dokonalé a vždycky se najdou věčně nespokojení rýpalové.. přesto mě nepřestává udivovat, jak už na ty nové modely plivete, jak jsou ojebané, aniž by je ještě někdo pořádně viděl, osahal a vyzkoušel..

[glottis]

To že to je lehčí, min hmoty, může být pro chlazení výhoda. Min tepla se naakumuluje, pokud udělali opravdu odvětrání z bedny ven, jak si to někdo dělá, může to být opravdu dobre.

Klasické mp a mp2 byli spíš původně na lodě, karavany. Vysoká krátkodobá pretizitelnost. Prostě nepočítali s tím že to bude někdo tavit celý den na 4kw. Já si udělám názor až to někdo zkusí. Zatím jsem optimista. Skoro mě mrzí že jsem koupil před měsícem 3*5kw

[Franta2776]

Hele já vím ,že jdu proti proudu a zmanipulovaným masám markeetingem Victronu. Ventilátory směrem ven z bedny pomohou navýšit dlouhodobý výkon u 5000 o cca 300W. Mám osobně odzkoušeno. Ano na loď pro domácnost je velká účinnost při malých výkonech výhoda, oddělení DC/AC toroidem je taky výhoda. Pro nabíjení EV je tento měnič s toridem nevhodný.U 5000 se při výkonu okolo 3500W po několik hodin udržuje teplota toroidu odhadem okolo 100stC. Třeba má někdo čidlo a dodá přesnější údaje.Jinak při velkých výkonech klesá účinnost k 85%.

[Antrac1t]

ja nevim co stale resis, tak si kup druhej, posil ten prvni a problem vyresenej ... ja mam 3x3000 a nabijim dynamicky v rozmezi 6-18A, podle toho co leze ze strechy, popripade pokud jsou plne baterky a bez problemu. Zadne pretizeni a od doby co jsi to zacal resit to prehrivani, tak jsem namontoval ty defaultni teplotni cidla co se davaji k MP na samotnej toroid kazdeho MP a teplota pri nabijeni se pohybuje kolem 60°C (ano jeto povrchova teplota).

[glottis]

presne, mam 3x 5000VA ve 3f a nabijim co da slunce, klidne 8kw. ucinost dobra, je to tiche, nehreje to, a jeste to ma rezervy co se doma pusti

[Keraj]

No mě na Victronu nejvíce mrzí " čínské "označení výkonu měniče...
Koupíš si MPII 5000VA, což beru jako 5 kW do odporové zátěže, ale měnič nedá 5 kW trvale, reálně i ty 4 kW bude problém...25°C v létě...to bych musel mít měniče ve sklepě.
Chlazení se dá upravit, ale tohle mě štve

[cipis]

Jake cinske oznaceni?
Vzdyt v nazvu je naprosto presne to, co to da!!!
VA nejsou cinske watty, ale VoltAmpery, coz bys ale.za ty roky uz mohl vedet, co je VA a co je W.

[glottis]

no on narazi ze pri odporove zatezi je VA = W

Ale tak on modrasek aka gtil2 2000 taky neda 2000W a da 1750

[Franta2776]

No mě na Victronu nejvíce mrzí " čínské "označení výkonu měniče...
Koupíš si MPII 5000VA, což beru jako 5 kW do odporové zátěže, ale měnič nedá 5 kW trvale, reálně i ty 4 kW bude problém...25°C v létě...to bych musel mít měniče ve sklepě.
Chlazení se dá upravit, ale tohle mě štve

Ano, konečně to někdo správně pojmenoval.Čínské hodnoty výkonu :lol:Kdyby napsali skutečnost, málo kdo by si 3,5kW měnič koupil

[Keraj]

Bohužel je to tak, pokud by MP II 5000VA byl schopen dávat těch psaných 5000VA = 5000W odporové zátěže trvale při teplotě do 40°C... pak bych považoval označení za správné....
I těch 4000W dává jen do 25 °C...to aby pod ním stála klimatizace nebo byl měnič ve sklepě... kór při tom propracovaném chlazení kterým disponuje.

[cipis]

Ale to je prece vse v pdfkach, to jsou zname veci, takze se necetly pred koupi/instalaci a ted se vsichni divi?

[pibi]

Měniče mám ve sklepě, i v největších vedrech se teplota okolí málokdy vyšplhá na 22°C.

[Franta2776]

Podle mojí zkušenosti jsou výkony uváděné podle teplot měniče ne okolí.To je dost podstatný rozdíl.

[Keraj]

Cipis ale já se nedivím, to se pleteš...
já jsem napsal že mě na Victronu mrzí to "čínské" označení výkonu měniče ...
To bych řekl že je trochu rozdíl.

V návodu je napsané 3700 W, proč to není na bedně?

Beru jako relevantní teplotu 25-40 °C, pro aktivně chlazenou bednu umístěnou v pokojové teplotě. Ostatně Epever IP 5000 umístěný hned vedle se v tomto rozsahu teplot pohybuje, mimochodem ten těch 5 kW dlouhodobě zvládne.

A když už koukáme do návodu, jak je to s těmi 5000VA, jak dlouho a za jaké teploty?

A když to vezmu do důsledku, tak těch 5000 VA je čínských ať už na to koukám jakkoliv...
neboť made in China
Toho jsem se v návodu před koupí taky nedočetl...

[cipis]

A proč by to mělo být na bedně? Vždyť tady je to hned jasně napsáno, jak je to s výkonem:
https://eshop.neosolar.cz/menic-nabijec ... a-70a-50a/

Třeba na hdd máš také napsáno 2.0 TB, jenže to mají 1000x1000 a ne 1024x1024. Všude se dozvíš, že je to jen název, a neudává technické parametry výrobku. Dělají to všichni, tak nedělej naivního u Victronu. Jak to má s výkonem, tak se dávno všeobecně ví.

A ten epever není bůhví jak svatý v tomhle. Přes fázově řízený vytěžovač 3kW verze nedá ani 2,3 kW trvale do spirál ...

[Franta2776]

To myslíš toto??
trvalý výkon při 25ºC: 5000 VA / 4000W