Žvanírna 2

[JirkaE]

Tak na čem sakra vydělávají, když všechno dotují a prodávají nám za dumpingové ceny?

To nejsou dumpingové ceny, ale normální (TAM)
Vydělávají úplně na všem.

Začíná to levnou pracovní silou.
Pak je to pracovní síla jiná - zdarma - kterou si drží režim velkou silou = i za špatný pohled na soudruha... (v dolech na Lithium a jiných materialů)
Pak na materiálech které doma těží a nemusí kupovat = s levnou prac.silou taky velmi levně, za zlomek ceny evropské.
Pak materiály které si dodají sami, jako plasty a jiné chemičky - to se jim taky dlouho nedařilo - furt ten plast divně smrděl...

No a to pak stačí na roztočení ekonomických koleček, protože i pár milionová střední střída musí někde bydlet...

Píšeš o Číně jak o zemi zaslíbené - ale nezapomeň na to, že i když bude 200mil. nebo 300mil.lidi postavené NOVĚ na okraj střední třídy, tak 1100-1200mil lidí dělá za 50Centů na hodinu a těžko vyjde s jídlem.

Pro 11mil národ Čechů je 200mil strašně moc a gigant jak v lidech tak rozloze...

Ano hezké železniční trasy po okolí průmyslové zóny a co zbytek Číny ? a hezké i pozadí VC-F1 ale to je jen to co chtějí abychom viděli...
A zase - kdo ty železnice z velké části staví ? A z čeho ?
Kde je zbytek železničních tras, pro 1400mil lidí ?
Proč vidím po 150-té jeden a ten samý kousek železniční sítě z Číny ? A proč ne jiný kus ?

Nic se nezměnilo, možná trochu... jen už se nedělají popravy veřejně na stadionu po stovkách ale v tichosti jinde.
A hladový lidi pak ani dělat nebudou - i vězeňský systém jde kupředu - aby to fungovalo.

Desítky milionů uvězněných nejen menšin o kterých nenapíšeš a se možná na tom e-autě právě oni - z půlky podílejí.

Roztočit ekonomiku na těchto základech, bez stávek a s minimální mzdou a bičem za zády dělníků kteří ani nezvednou oči není zas tak složité...

Je to velmi propracovaný totalitní a tvrdý systém, český Estébáci jim nesahali ani po kotníky, na to bychom neměli zapomínat.
Udávání a počet spolupracujících (PS-VB) je za dalších 35let úplně někde jinde - oproti Normalizaci a pár tisíc Čechů, možná nižších desítek tisíc vyhozených z práce...
Tam rozervou rodinu na molekuly a každý kousek půjde do lágru jiné provincie a nikdy je už neuvidí... A za jídlo musí makat - ne jako v ČR a jinde po EU.


Zkus něco ve Volkswagen, odboráři nepřipustí aby se zastavilo i pravidelné zvyšování mezd, i když firma krvácí a je na pokraji...
Takovou tady máme demokracii.

Já si umím představit, že se pak vejde pořizovací hodnota čínského e-auta do 10% evropského e-auta, Ty ne ?

Tady (EU) je totiž normálně zaplacené vše od prvního škrtnutí o papír... A TAM ?

Tady je to auto dražší už než se dostane do výroby - tomu ani nelze konkurovat - ale za jakou cenu a ty to ještě vychvaluješ.

Tedy odpověď proč to nemůžeme udělat jako oni :

Nemáme ani levnou pracovní sílu a ani tu zadarmo z vězení a lágrů...
Nemáme ani ty materiály...

Tady se musí za lidi zaplatit a za materiály také a samozřejmě tady máme take větší počet manager-pozic...

[PavelR]

ty obrázky mluví za vše.
Tam se řekně že se bude stavět a staví se. Protože by toto jinak nebylo možné.
Tady se stavební povolení na studnu řeší rok. Neumíme (EU) ani postavit fabriku na baterky ani pro již zvládnutou technologii natož něco vymyslet. Podle mě jsme dávno prohráli.
Teď ještě zvládnou AI rychleji než západ a jsme v řiti úplně.

[eman]

Tam si hlavně o stavební povolení žádáš u pohlavárů a jestli stojí něčí domek v cestě...haha, nezájem.

Někteří mi tu připadají, jako naši obdivovatelé jistého soudruha z KGB. Všechno je tam úžasné, ale nejeli by tam ani na návštěvu, aby tam náhodou nemuseli zůstat. Radši sedí a nadávají v té prohnilé a neschopné EU.

[PavelR]

nejsem obdivovatel soudruha z KGB ale jen tak občas čtu co se kde děje a tak nějak mi připadne že tady chcípl pes. Nic se nestaví, žádný výsledky nějakého vývoje. Máme problém s takovou blbostí jako postavit kousek cesty a když už tak je to agónie na roky. Z těchto věcí je mi jaksi smutno.

[Franta2776]

Tady je ten odbyt evropských automobilek:
https://www.novinky.cz/clanek/auto-cins ... -internetu

[JirkaE]

Člověk už je od přírody takový - ale Čína není správný pohled.

Ten pohled je zkreslený tím, co chtějí abychom viděli. Je to vypracovaný systém pro všechny účely.
I Hitler předkládal svému národu barevné záběry z lágru, kde si holčičky hráli s kočárky a panenkami a matky seděli kolem na lavičkách...
Ale my víme jakým jeli vlakem a kam...

Stalin dělal totéž a národ mu to věřil.

I Putin nyní v podstatě jen preventivně chrání Rusy a velkou matičku Rus... (než ,,jim" to tam přeroste přes hlavu ten nacizmus)

A mnoho dalších.

Čína tají co zatajit chce a ukazuje co ukázat chce...
I ty obrázky ,,hovořící za vše" , věřím že pocházejí z Číny a z místa k tomu určenému.

[eman]

nejsem obdivovatel soudruha z KGB ale jen tak občas čtu co se kde děje a tak nějak mi připadne že tady chcípl pes. Nic se nestaví, žádný výsledky nějakého vývoje. Máme problém s takovou blbostí jako postavit kousek cesty a když už tak je to agónie na roky. Z těchto věcí je mi jaksi smutno.

Není pochyb, že byrokracie tu narostla, ale je to taky reakce na chování obyvatelstva. Kdekdo nadává, jak se mu brání v právech, ale sám by okamžitě omezil práva všech okolo, pro svůj vlastní prospěch. Stačí se podívat do skupin na FB o stavění, jaký jsou lidi dobytek a co si dovolí dělat svému okolí, protože ONI chtějí stavět.
Na druhou stranu, stačí si přečíst blog jistého Johna Vanhary a člověk zjistí, že stavět v EU je vlastně úplná pohoda.

[Mex]

Začíná to levnou pracovní silou.
Pak je to pracovní síla jiná - zdarma - kterou si drží režim velkou silou = i za špatný pohled na soudruha... (v dolech na Lithium a jiných materialů)
Pak na materiálech které doma těží a nemusí kupovat = s levnou prac.silou taky velmi levně, za zlomek ceny evropské.
...
Píšeš o Číně jak o zemi zaslíbené...

Ne. Reaguju na (podle mě nerozumný) názor, že je úspěch čínského zboží ve světě dán dotacemi.
V Číně bych žít nechtěl. Tak jako bych nechtěl žít ani ve spoustě (v naprosté většině) jiných zemí.

Myslím, že láce jejich aut rozhodně není dána tím, že by je dělali vězni nebo nevolníci.
Je dána tím, že Číňani do toho jdou ve velkém a dosahují úspor z kvantity.
A protože do toho jdou ve velkém, tak se jim vyplácí zavést velmi výkonné výrobní postupy.
Proto taky Čína má na 10 tis. pracovníků mnohem vyšší počet průmyslových robotů než nejprůmyslovější země Evropy, tj. Česko.

Levná nekvalifikovaná pracovní síla (tj. třeba ti zmiňovaní vězni) byli výhodou tak za feudalismu a za raného kapitalismu.
V moderní průmyslové výrobě nic moc nepřináší, spíš naopak.
Nakonec vězňů je spousta v každé zemi. Třeba v USA jsou jich obrovské počty (a taky jich dost i popraví).
Ale nikde vězni nejsou výhodnou pracovní silou.
U nás za totáče taky byla proti západu velmi levná pracovní síla. A znamená to snad, že jsme proto měli výkonnou ekonomiku?

[eman]

Mexi čteš vůbec prohlášení čínských výrobců? Sami přiznávají, že v Číně prodávají s minimální marží a jsou defakto pořád na hraně s financema. Proto se chtěli zahojit v EU, kde by prodávali za stejné peníze co EU automobilky. BYD tu chtěl auto prodávat za 900tis. to co v Číně prodává za půl mega. Chtěli se na EU zahojit. Cla jim do toho hodila vidle.

[ChlapeczDediny]

Možná by mohli likvidovat lidi, co si nemůžou dovolit špičkovou stravu a znečišťují planetu konzumací výrobků z Kauflandu.

Vždyť to přece právě takhle probíhá...

A komu ještě něco zůstane, ten má naproti pokladnám lékárnu, kde ho o zbytek připraví.

[ChlapeczDediny]

Proč píšu "na rozdíl od nás"? Kolik u nás vyrábí automobilek? Dělají u nás Němci, Korejci, Francouzi, Japonci a kdoví kdo ještě.
Tak proč to neuděláme stejně jako ti Číňani? Proč taky neokoukáme know-how a nepostavíme na zelené louce naší vlastní automobilku, kde zhodnotíme zkušenosti, které naši lidi nabyli prací pro VW, Hyundai, Toyotu atd.? Protože to neumíme, na rozdíl od těch Číňanů.

Ne, protože nejsme otrokáři ale jen otroci.
Paholci, ako sa hovorí u nás. A bačov platí niekto iný...

[Mex]

Mexi čteš vůbec prohlášení čínských výrobců? Sami přiznávají, že v Číně prodávají s minimální marží a jsou defakto pořád na hraně s financema. Proto se chtěli zahojit v EU, kde by prodávali za stejné peníze co EU automobilky. BYD tu chtěl auto prodávat za 900tis. to co v Číně prodává za půl mega. Chtěli se na EU zahojit. Cla jim do toho hodila vidle.

Na vysoce konkurenčním tvrdém trhu už to tak bývá, že se prodává s malou marží.
A na tom je něco špatně?
A že na jiných trzích s vyšší průměrnou cenou chtěli prodávat dráž, tak to je taky celkem normální.
Nevím, co by mě na tom mělo pobuřovat.
Tak proč to dramatické zvolání "... čteš vůbec ..." ?

[gupa]

Ale vyrobit auto, nebo elektroauto, které splní základní požadavky na provoz lze lehce. Jenže to by se EU byrokrat posral kdyby mu tu jezdili samoduje a domatrucky po silnicích. Přitom stačí málo aby to tak bylo, v každém větším městě za první republiky byla automobilka, k tomu stačil soustruh, kovář a nějaké ty protibabky na tvoření plechu pro blatníky. Dnes by chtěli aby to auto hovořilo s pražským ministerstvem jestli má nasráno v tlumičích nebo vymalováno po jarním rozkvětu karoserie. Mladý člověk co jede a chodí pěšky po Indii a nebo okolních státech, se diví jaký je tam bordel, ale to, že ten bordel byl skladován okolo cest stejně 5-10 let před tím než se narodil v ČR, viditelně ukazuje na rychlou degeneraci evropského myšlení a přemýšlím kdo tu vlastně zavedl trávník a sekání trávy okolo cest a zahrnutý skládky a dal naně zákaz vstupu. No Němec a Rakušan s Francouzem a Britem. Přitom jejich kolonie dodnes ty jejich manýry s krásným životním prostředí v Asii neakceptují. Žijou si po svém a nyní i bez nich. A docela si ani nestěžujou a z videí vagabundů a toho druhého mlaďocha vidím respekt obyvatel a nadšení jaké bylo u nás okolo sametovky. Místo vtloukané ruštiny v ČSSR, celá asie mluví plynule anglicky pokud chodil kdo do jejich základky nebo střední. Je to něco jako dežaví ty videa z Indie, Pakistánu, Islamabádu, tak to tady bylo a vypadalo za staré dobré totalitky, jak ti lidi kontrolují a komunikují s cizincem a v jedné provincii Pakistánu jim byla samopřidělena policie aby jejich pohyb byl v bezpečí, což vůbec nepochopili a furt se ptali jestli je tu nebo nyní bezpečno s odpovědí že je. Prostě o životě, ikdyž prochází vagabundi pěcha ty dálky, tz okolo 30-40km za den, nic v těch místech nepochopili protože jsem asi už moc starý a oni moc mladí a nezažili ten režim u nás. Souhrnem chci sdělit, že i svoboda a ta domnělá demokracie má své nevýhody.

poznámka: V Islamabádu a Pakistánu dle videa, nemají skůtry, mají tam jen a pouze stylové hondy cg 125, které u nás jsou zřejmě asi zakázány.

zdroj: https://www.atlashonda.com.pk/cg-125-red/

[kodl69]

Jsou zakázaný, nemají ABS, tj nemůžou mít u nás zadní stupačky, a neplní EURO5. Takovejch motorek který eu zakázala ti vytvořím seznam na celou stránku. NA první dobrou DRZ400, kterou po 10-ti letech letos předělali i pro evropu (trochu nechápu, podle mě moc malej trh), ale těch 10 let se prodávala po celým světě celkem úspěšně jako levný nerozbitný enduro pro vesničany.

[Franta2776]

To je ta komunistická plánovaná ekonomika. Posledně mi Číňan vykládal jak se u nich plánuje metro a chytal se za hlavu. Staví tisíce km metra za nesmyslné peníze jenom,aby hlavní boss a strana byli spokojení, jak stavební výroba roste na ekonomiku a využitelnost se vůbec nedívají:
https://www.euro.cz/clanky/cinskou-ekon ... .sznhp.box

[glottis]

stavi jak smyslu zbaveni. A pri vyrobe cementu vznikne nejakeho co2.

https://www.e15.cz/zahranicni/cina-za-t ... ti-1397094

a moc dobre to tam nedopadne vsichni si to nakupujou jako investici, nikdo tam nebydli a populace bude klesat. Uz ted tam maji mesta duchu. Politika jednoho ditete jim do toho hodila vidle.

https://forbes.cz/cinane-buduji-mesta-d ... udoucnost/

[gupa]

Staví tisíce km metra za nesmyslné peníze jenom,aby hlavní boss a strana byli spokojení, jak stavební výroba roste na ekonomiku a využitelnost se vůbec nedívají

Úplně normální věc u nás v každé obci nebo státním ouřadu. Důkazů je dost, je to sféra posměchu co ti naši úředníci zrovna staví. Příklad čističky vod, které nečistí, muzea které nikomu nic neukazují, chodníky po kterých nikdo nechodí, semafory které nefungují a zdržují plynulost dopravy, dálnice které se nestaví protože ....

Třeba jak směšný musí být bateriové centrum pro českou domácnost pro Číňana, který když požádá o FVE, napojí ji na čínskou DS úplně bez problémů na ongrid a ještě mu spočítají výkupní benefity a politik to vidí to jako boj proti chudobě, protože ceosvětová skutečnost s přetěžováním DS je jen dogma.

Protože pokud vznikne přepětí, FVE je nějak nastavený a chcípne, pokud vznikne podpětí tepelné čerpadlo chcípne a znovu se DS ureguluje sama. Smysl má prosmyčkování. atp. Jsou tu přebytky které lze přenést jinam, jenže prasata chcou disribuční poplatky, takže pokud chcete kdo konkurovat třeba v automobilovém průmyslu a energiemi Číně, zrušte ty prasečáky s energiemi a distribuční trafiky. Jinak nás čínský průmysl musí zákonitě převálcovat během času. Nejsme konkurenceschopní ve ani ve výrobě energií, za chvíly v ničem, ani v tom čmrkání po displejích a plánování objednávek výrobků na čínském trhu. Nebude zanedlouho problém dovést cokoli a bez daně a cla nebo i s ní, protože naše výrobky nejsou konkurenceschopný kvůli zdanění a trafikách na energiích.

[gupa]

stavi jak smyslu zbaveni. A pri vyrobe cementu vznikne nejakeho co2.

https://www.e15.cz/zahranicni/cina-za-t ... ti-1397094

a moc dobre to tam nedopadne vsichni si to nakupujou jako investici, nikdo tam nebydli a populace bude klesat. Uz ted tam maji mesta duchu. Politika jednoho ditete jim do toho hodila vidle.

https://forbes.cz/cinane-buduji-mesta-d ... udoucnost/

To jsou všechno válečné propagandy.
Pokud ví někdo co o cementu a jeho nevýhodě, který pojme díky chemické reakci CO2 musí se cítit jak debil, kterému druhý chytrák tvrdí jak důležité jsou jeho slova. Beton má určitou tvrvanlivost a CO2 časem pojme zpět. Nad určitou koncetrací CO2 je beton v podstatě zanedlouho odsouzen ke karbonataci. To platí u i vápenných omítek, tam to probíhá velmi rychle. Takže beton ve velkých množství a velkém povrchu absorbuje CO2. Např důvody rekonstrukce D1, největší parkoviště evropy je toho důkazem. A platí to pro kařdý beton vedle kterého se zvýší přítomnost CO2.
https://homel.vsb.cz/~khe0007/Predmety/ ... ka_c.6.pdf

Města duchů? Stačí zajet za hranice do Rakouska a uvidíte ten rozdíl, dědiny kde nepotkáte při průjezdu nikoho. Proč by velmoc jako Čína nemohla mít město duchů, když ve srovnání s malým čechem, v Česku je takových majitelů bytů a jiných prázdných nemovitostí plno. Jenže oni to město mají jako turistickou a akční atrakci, zatímco chtivý čech v tom vidí vidinu hodnot a investici která nepadá a utopení zbytečných peněz. Která politická strana na světě místo vytunelování zdrojů typu malá do kapsy, postaví místo toho jako důkaz velikosti (velko)město duchů? Ani na vesničku se tu už nikdo nezmože a to komáři dokázali stavět hodně efektivně např. nové mlýny. Je to jen štvavá propaganda. Čína může mít takových měst klidně i více a vůbec bych to nebral jako nějakou zásadní informaci proti ní. Spíš naopak, můj obdiv k jejich rozpočtům že si mohou dovolit takovou atrakci. U nás komedianti a kolotočáři živoří, musí migrovat do Polska a jinýc více požitkových zemí a v Číně si tu atrakci mohou dovolit takto velkou! Neuvěřitelná pravda.

[glottis]

ty ses fakt traged Na vyrobu 1 tuny cementu vznikne asi 800kg co2. V dokumentu co posilas, ktery jsi asi necetl, se pise, ze co2 je pro beton korozivni a rozhodne ho nevstreba zpatky tolik, co se vyprodukovalo pri vyrobe cementu. Jestli tam je neklde mnozstvi tak to sem posli

https://www.fch.vut.cz/zpravy-z-fch-f96 ... id_redir=1

Velmoc cina at ma co chce, ale vysledek jsou vykrachovane developerske firmy a predrazene ceny nemovitosti

[gupa]

Nemohu zato, že nevíš nic o karbonaci betonů a malt. Betony a malty jsou čistá chemie. Je to tragedie někomu vysvětlovat naprosto běžné věci které se probírají na základní škole nebo stavebně zaměřené učiliště a školy. Přitom jsem jen helfr a vím to.

Degradace a recyklační postupy jsou v normě EN 16757. Pokud jde o množství, tak v první fázi karbonace 40% vyprodukovaného CO2 je pojato časem zpět do betonu. Dalších až 85% je v dalších fázích recyklace kdy se zvětší povrch betonu a pro vstup CO2 má větší povrch.

Edit: a zase jako výživář vrostliné výrobě vím, že po kalcinacích vznikají půdy typu které se hojně vyskytují na apeninském poloostrově a já to nazývám šotolinová půda, v podstatě vypadá jako přírodní recyklát směsi hornin a hlín jílu atp, je nesmírně úrodná, více než černozem která má velký náklad jako pro obhospodařování kultivací kvůli slinování. Musí se zkrátka více orat a kultivovat tak, aby nezprašněla, musí mít správnou hrudkovatost, jinak správně neobdělaná černozem je pro pěstování kničemu. To u šotoliny je vyřešené větším prostupem půdních plynů protože tak neslinuje. Jsou to opravdové základy pěstění rostlin, opravdu ta degenerace základních znalostí je tak u obyvatelstva ubohá? Naco tedy ty internety jsou když se čtou jen takové ubohé bludy a čtenář nejde do hloubky za pomoci rozumu a nabytých znalostí za svůj život?