Trakcna bateria 48v/620Ah

[PavelR]

Youda,
mas pravdu, niektore z tých veci nedokazem zastresit napr. (vymena elektolytu, nie vzdy vsetky informacie su dostupne a dobijanie z DS je ekonomicky nezmysel, nemam zatial dostatocne FV pole).
Ano, primarnym motivatorom je snaha usetrit aj napriek moznemu riziku zničenia alebo kupa macky vo vreci.
S tym pocasim, to mas taktiez uplnu pravdu, za jeden den nemas sancu take mnozstvo energie dodat do baterie takze narad prichacha DS pokial bateriu nechcem znicit (ekonomika je na bode "0").
Poskukavam po winstonoch 100Ah z eskutr, ale na 48V by ma to vyslo cca 2220€ pokial pocitam 16ks.
Je mozno lepsie pockat a nasetrit, pylotech su strasne drahe aj ked sa mi paci, ze uz maju v sebe zakomponovane BMS a su takmer bezudrzbove...

Pylontech jsou naopak levnejsi - beru nominalni kapacity
US3000 37490,-/3,55kwh = 10560,- / kwh
winston z eskutr 3388,-*16 = 54208,- (3,2*100*16 = 5,12kwh) 54208/5,12 = 10587,- / kwh

Jenze k winstnum aspon balancery, k victronu potrebujes bmv710 teda pokud chces videt aspon nejaky info o baterce v systemu, neni to hlidany na prebijeni, takze pokud dojde k rozjeti clanku tak nastava problem pac regly nevi ze maji zmensit vykon ... Nebo nasadit opravdickou bms ala batrium bratru za 20k ktera umi po canu komunikovat s victronem a zkrotit nabijece.

Pokud pouzivas mppt od vitronu tak s pylonama zapnes dvcc a baterka si nastavi nabijeci parametry, pripadne omezi vykon dobijeni kdyz je treba. Kdyz das jednu cihlu tak jak psal youda ona rekne kolik z ni stridac muze vzit a pak muzes po kostkach pridavat.
Plus je to vsecko v uhledne kovove krabici.

[youda]

Jozef51, to je ale opravdu zajímavý nápad, na to vlákno!

Vlastně by to mohl být takový blog. Jakýsi provozní deník uživatele olověných akumulátorů.
By tam vždycky zapsal co ten který týden zkontrolovat, jak dobíjel, jak měřil hustotu elektrolytu. Jak provádí desulfataci, ekvalizaci, měření kapacity, kontrolu spojů článků, dolívání destilky atd.

Vlastně v tom vidím jen dvě překážky:

1) Na fóru na toto není vhodná platforma. Neexistuje tady zatím nic jako "autorské vlákno", takže by se asi musela ohnout wiki, nebo to zaonačit nějak jinak.

2) Najít někoho kdo bude dostatečně zkušený a zároveň bude ochotný se takto pravidelně dělit o svoje poznatky.

Bod 2 vidím jako větší problém.

[goodbie]

Jozef51, to je ale opravdu zajímavý nápad, na to vlákno!

Vlastně by to mohl být takový blog. Jakýsi provozní deník uživatele olověných akumulátorů.
By tam vždycky zapsal co ten který týden zkontrolovat, jak dobíjel, jak měřil hustotu elektrolytu. Jak provádí desulfataci, ekvalizaci, měření kapacity, kontrolu spojů článků, dolívání destilky atd.

Vlastně v tom vidím jen dvě překážky:

1) Na fóru na toto není vhodná platforma. Neexistuje tady zatím nic jako "autorské vlákno", takže by se asi musela ohnout wiki, nebo to zaonačit nějak jinak.

2) Najít někoho kdo bude dostatečně zkušený a zároveň bude ochotný se takto pravidelně dělit o svoje poznatky.

Bod 2 vidím jako větší problém.

ono by pro začátek stačilo na otázku olověná baterie,přestat okmžitě odpovídat LIFEPO!!

[Jozef51]

...
1) Na fóru na toto není vhodná platforma. Neexistuje tady zatím nic jako "autorské vlákno", takže by se asi musela ohnout wiki, nebo to zaonačit nějak jinak.
2) Najít někoho kdo bude dostatečně zkušený a zároveň bude ochotný se takto pravidelně dělit o svoje poznatky. Bod 2 vidím jako větší problém.

Ako som pisal, olovo by si urcite zasluzilo viac pozornosti. Cenu 0Kc/kWh litium az tak rychle nedobehne. Ale vyzaduje nieco naviac. Aj toto vlakno vzniklo preto lebo jeho zakladatel potreboval informacie. A informacie pokial mozno nie roztrusene po tisickach prispevkov, skryte v haldach balastu a prekryte naviac (ako podotkol goodbie) LiFePO.
Ja by som dnes (na Markusovom mieste) tie olovene clanky kupil bez velkeho zavahania. Ale odporucit ich zaciatocnikovi (ktorym som bol a este si tie casy pamatam) ktoreho schopnosti vobec nepoznam - to je tazke. I ked plati - kazdy je (bol) raz zaciatocnik. Som zvedavy ci Markus zvoli drahu istotu alebo asi drahy experiment a ucenie.

Ale vratim sa ku Autorskemu vlaknu a Pb clankom. Mozno by to mohlo byt jasne definovane tema a pod tymto jednoprispevkove vlakna ktore by mohol autor kedykolvek editovat (nie pol hodinu ako klasika na MyP). To znamena menit ci doplnit, rozsirit, skratit... Ako autor uzna za vhodne. A diskutovat, keby niekto chcel, moze v klasickom MyP. Pre mna osobne je dolezite vediet ako a za akych podmienok dana vec pracuje. Ze sa to dalsim 100 clenom MyP paci alebo nepaci je v podstate zbytocnost.
Co sa tyka olova viem najmenej o styroch osobach ktore by urcite vedeli napisat zaujimave informacie. A o doplnenie sa da autor poziadat aj cez SZ a autor moze vhodne doplnit svoje jednoprispevkove vlakno. Vidim to ako Hlavne tema a pod nim desat - dvadsat - sto rieseni. A je na adminovi a autoroch ci uznaju ze dany prispevok je nejak prinosny.
Tak toto je prvy nastrel a vobec netusim ci sa to da realizovat a ci by nieco podobne malo vyznam...

[vlkazajac]

....Ja by som dnes (na Markusovom mieste) tie olovene clanky kupil bez velkeho zavahania. Ale odporucit ich zaciatocnikovi (ktorym som bol a este si tie casy pamatam) ktoreho schopnosti vobec nepoznam - to je tazke. I ked plati - kazdy je (bol) raz zaciatocnik. Som zvedavy ci Markus zvoli drahu istotu alebo asi drahy experiment a ucenie.....

"...By tam vždycky zapsal co ten který týden zkontrolovat, jak dobíjel, jak měřil hustotu elektrolytu. Jak provádí desulfataci, ekvalizaci, měření kapacity, kontrolu spojů článků, dolívání destilky atd...."

Veď je to čert ako diabol. O olovenú batériu sa postará dobrý FV regulátor, ak treba dolievať vodu, tak nejaké hadičky ... Úplný blbec to aj tak dodrbe, minimálne tým, že olovenú batériu vyrabuje a nenechá dobiť.

Na druhej strane, žiadny blbec si sám neporadí s lítiom, ak mu to niekto nenaordinuje do drahého hardware na manažovanie nabíjania. Leda že by hneď zaplatil tie najdrahšie riešenia na kľúč.

Vždy je na dvoch miskách váh pre a proti - ťažké olovo a ľahké lítium, nevyhnutná starostlivosť a drahý dohľad. Nikdy nekončiaca debata.

Dobrým východiskom aj kompromisom zároveň sa zdá byť LiIon. Ale to už je ďalšia téma ...

[goodbie]

mám doma olovo a rozhodně kolem toho neskáču každý den či týden a netrávím na tom 24hodin každý den,o nabíjení se starají regulátory a BMs,zbytek odpovědi je blablabla LIFEPO

[střídač_N]

Provozní deník uživatele olověných akumulátorů.

dobíjení - automaticky každý den regulátorem

hustota elektrolytu - poslední měření v roce 2015, další měření v roce 2025

desulfatace - neprováděno

ekvalizace - automaticky regulátorem jednou za měsíc

měření kapacity - neprováděno nikdy, další měření kapacity, opět nikdy

kontrolu spojů článků - jednou při instalaci, další kontrola při demontáži instalace

dolívání destilky - jaro-léto, každé dva měsíce, podzim-zima, jednou za tři měsíce.

[Vitek]

Ahoj Provozuju 625 Ah olovo.

Dobíjení každý den z PV,
vybíjení max ze 100% na 80% SOC, při poklesu pod 80% SOC zapíná automaticky integrovanou sítovou nabíječku měnič
dolívání destilky jednou při uvedení do provozu (červenec)- 5litrů, září 3 litry,
desulfatace 0x
kapacitní test 1X při koupi výsledek 510 Ah při C5 = 125A
ekvalizace- 1x za měsíc měnič zapne sám
hustota elektrolytu 1x při zakoupení
utahování svorek 1x při sestavení baterie

Na co se ještě letos chytám? hodinová ekvalizace + dolití destilky, dobití, překontrolování elektrolytu.

[zbek]

1 Pokud někdo ma samostatnou mistnost takz. Baterkarnu pro olověne baterky proč ne , ale většina lidi to nemá ty vypary jsou fakt hnusny, pozor daji se jiskrou od karbiny zapalit
2 olovo vic žere větší ztraty , da se to kompenzovat přidanim panelu

ps. někdy opravuji bat voziky a to mam pocit že to mam za trest
Doma bych to nechtěl , ale dovedu si to představit někde na chatě kam jezdim občas
jeden čas jsem koketoval z myšlenkou že bych si vyřazenou bat za cenu šrotu odkoupil

[Vitek]

1 Pokud někdo ma samostatnou mistnost takz. Baterkarnu pro olověne baterky proč ne , ale většina lidi to nemá ty vypary jsou fakt hnusny, pozor daji se jiskrou od karbiny zapalit
2 olovo vic žere větší ztraty , da se to kompenzovat přidanim panelu

ps. někdy opravuji bat voziky a to mam pocit že to mam za trest
Doma bych to nechtěl , ale dovedu si to představit někde na chatě kam jezdim občas
jeden čas jsem koketoval z myšlenkou že bych si vyřazenou bat za cenu šrotu odkoupil

Bod 1 souhlas,
Bod 2 nesouhlas částečný - zde na foru bylo vysvětleno a nebo vysvětlováno že provozní ztráty nejsou ztráty ( vždy je to teplo, a někomu se to hodí na přitápění ) - logika věci říká máš pravdu, nicméně jak jsem psal dříve

účinnost mi vychází kolem 90 procent u olova.. 1,1 Ah tam dam na to abych 1Ah vyndal a nebo tak to měří victron.. může to být i hůř nevím....

[Jozef51]

Myslim, ze Markus ma odpoved na svoju otazku. Aj ja dakujem.

[Marcus81]

Jozef51,
ani nie tak uplne, niektore nazory sa mi pacia pretoze su pozitivne ale beriem do uvahy aj tie negativne...
Niekedy risk je zisk, zivot je uz taky a nie vsetko musi vyst, este stale som na vazkach...
Vcera som som trochu pozeral aj po pylonoch US3000, pekna skladacka s elektronikou k moju Victron systemu ako vysita, len ta cena
Ked budem velky, raz si asi take kupim, mozno bude aj cena priaznivejsia

[Jozef51]

Markus, Pylony su pekna hracka. A ako si napisal - draha. Zakladna kapacita kocky nie je nic moc. A aby to nieco dokazalo potrebujes tych kociek a zlatakov hodne. Ta preelektronizovana kocka (o ktorej vnutre vieme nic) vo mne nebudi velku doveru. Na hranie ano. Ale na pracu mam radsej nadobu (nadoby) s kapacitou 1-4kWh so zivotnostou (overenou zivotnostou nie iba s prislubom desat rocnej moznozaruky) 20 rokov ktora ku svojej prevadzke nepotrebuje ani jeden mikropocitac ba ani jednu blikajucu LEDku. To je zas moja priorita.

[e-certik]

Ahoj, když už tu je tolik lidí co používají trakční baterie, poradíte někdo nováčkovi kam se na ně chodí?
Mám v plánu je pořídit k elektrárně, ale neznám žádný ověřený zdroj...

[chatař]

Ahoj, když už tu je tolik lidí co používají trakční baterie, poradíte někdo nováčkovi kam se na ně chodí?
Mám v plánu je pořídit k elektrárně, ale neznám žádný ověřený zdroj...

Třeba tady: https://www.mulac.cz/ostatni-baterie/tr ... 10siap.htm
Nebo tady: http://www.otos.cz/trakcni-baterie/vart ... ah-300208/

[lemra79]

Svýho času, mě jeden pán básnil o bateriich NARADA. Nezajímám se o ně, ale měl jsem z něho pocit, že téměř dosahují vlastností Li-xx technologii. Spíš jen takovej námět.....

https://www.ostrovni-elektrarny.cz/inde ... -12v-200ah

[diablo007]

Svýho času, mě jeden pán básnil o bateriich NARADA. Nezajímám se o ně, ale měl jsem z něho pocit, že téměř dosahují vlastností Li-xx technologii. Spíš jen takovej námět.....

https://www.ostrovni-elektrarny.cz/inde ... -12v-200ah

Je to jen báseň od li-xxx je to na hony vzdálené

[chatař]

Tolik peněz za olovo bych neměl odvahu dát.

[Vitek]

Ahoj. něco málo o ní vim, osobně kupuju použité trakční olovo s min kapacitou 625Ah avšak důkladně prověřené. je nutné před koupí nechat prodávajícího doložit kapacitní test vybíjecím proudem C5, ( 20 procent kapacity) tím se 1. běžně testuje a zadruhé ve tvé elektrárně to stejně nikdy nepoužiješ, takže bude rezerva. 2. pokud možno na koupi si přivez voltmetr ( trošku přesnější) a refraktoměr, nebo alespoň hustoměr. alespon takthle to dělám já u nákupu použitých kusů

Na svojí elektrárnu ted budu asi přikupovat dalších 775 Ah, přávě se na ní delá desulfatační preventivní proces a budou provedeny 2 kapacitní testy. Baterie to je stařičká, ale kdo něco ví o těch PZS nebo podobné technologii, nemůže po důkladném testování šlápnout vedle.

Prosímtě, dej si pozor na to jak budeš tvoji elektrárnu používat. je nutné zajistit aby baterie se každý den nabila tzn mít dostatečné množství PV panelů, a dobře udělané vytěžování přebytků případně až po dosažení určitého SOC na baterii.



O baterii je třeba se náležitě starat ( doleju trochu destilky a je to), jednou za měsíc udělám ekvalizaci při dobrým osvitu z PV.

Pokud nechceš být strojníkem své baterie, prosím radši si kup a nebo postav lithiovou, kde prý vše jde samo a člověk se vůbec nestará ( nemohu potvrdit ani vyvrátit )

Ještě shrnu baterie 625Ah s kapacitou C5 510Ah mě stála vloni cca 45 tisíc.Píšu to všude, olovo vybíjím max na SOC 80, čili jen 20 procent kapacity. baterie tedy vůbec necykluje ale i tak jsem skrz ni prohnal už 1 MWh a to za 1 rok. to máme cca 3 kWh za den.

Vyber ten typ baterie který je kompromisem finančním, technologickým i servisním.

Zdraví Vítek

[e-certik]

Díky za odkazy, já měl spíš na mysli "levné" jeté trakční baterie třeba z VZV o kterých se tu psalo.

Ty nové z odkazů se cenou blíží lithiovým (4-8kč/kWh přičemž cyklická životnost je vždy výrazně nižší). jinak řečeno cena / kpacita*počet cyklů je u těch odkazovaných baterií horší než i lithia.

Měl jsem představu, že bych pořídil cca 50kWh v olovu jako vyrovnávací zdroj, a za tím měl malý měnič s menší "cyklickou" baterií na bázi lithia (LTO?) na denní vybíjení

Nějak takhle:

Edit:
To Vitek: Díky, něco takového jsem měl na mysli. Můj plán je vybíjet je max na SOC 75% pak by se zapla nabíječka z DS. Předpokládám, že když se nebude kvůli počasí dobíjet průběžně ze solárních panelů, bude to trvat 2-5dnů. Je takovéto cyklování pro tu baterku v pořádku, nebo ne? (vybíjení cca 4 dny na 75% a pak dobití?)