Trakcna bateria 48v/620Ah

[Marcus81]

Oplati sa to za tu cenu, nepoznate ho niekto zo Slovenska?
Premyslam nad kupou, ale stale vaham ako nad cenou, tak nad samotnym Pb
https://dom.bazos.sk/inzerat/102972217/ ... ia-48v.php

[mobilik]

Nepremyslaj... Známy kúpil od nich a baterky KO...

[Marcus81]

To vazne?
Lebo pan ked som s nim telefonoval ma ubezpecoval o repasovani danych baterii a rozpraval mi o vybijani baterii na zaklade hustoty elekotrolytu a nie voltaze, tak som mal pocit, ze sa zrejme vyzna...som teda prekvapeny

[mobilik]

No aj môjho známeho ubezpecoval. A baterky sú onicom. 700Ah batéria vystúpi za 2 minúty na absorciu z malým prduom. Proste kapacita v prdeli....
Zajtra ju idem merať refraktomerom a budem merať aj napätia pri zaťaží ach atď....

[Vitek]

baterii olovo koupit tak max do 2 až 3 let staří a jen v dobrým stavu... pak lze předpokládat že to nebudeš stěhovat častěji než je nutné... taky je dobrý si uvědomit že olovo není dělané na cyklování plných cyklů dejme tomu SOC 20% nebo DOD 80% to by mělo být stejné... osobně při 80 % SOC začínám dobíjet sítovou nabíječkou a tak to mám za 2 tisíce eur baterku s kapacitou 6 kWh... možná plus je že to má celkové v případě emergency cca 20 až 30 kWh ale s tim moc nepočítej...

Mnoho štěstí při nacházení vhodných kusů.... a jinak jak jsi na tom s GBO? vše funguje?

Ahoj Víťa

[Marcus81]

Nepremyslaj... Známy kúpil od nich a baterky KO...

Tak diky chlapi za info a radu...
Usetrili ste mi kopu penazi, to radsej investujem do LiFePo4

[zbek]

Lifepo4 je dobra volba
Olovo ma zbytečně velky ztraty a , je velky na srovnatelnou kapacitu , potřebuje samostatnou mistnost ,teda pokud neni gelová ta jedina muže jit do baraku aspon u mne
rok 2013 o je už skoro 7 let tady baterka lehce přesluhuje

[Vitek]

Lifepo4 je dobra volba
Olovo ma zbytečně velky ztraty a , je velky na srovnatelnou kapacitu , potřebuje samostatnou mistnost ,teda pokud neni gelová ta jedina muže jit do baraku aspon u mne
rok 2013 o je už skoro 7 let tady baterka lehce přesluhuje

I olověný baterky vydrží mraky let. to že v autě odejde olovo za 5 let neznamená že trakční vydrží taky 5. troufám si říct že funguje do rozpadnutí desek pokud vybíjíš třeba o 20 procent těchto cyklů vydrží olovo tisíce...., je jen nutné ji necyklovat až do vybití.. a pokd jo tak 25 % nechat, ihned začít dobíjet do bulk, absorbce, na float a čas od času ekvalizaci, na balancování... dolívat destilku pravidelně dle potřeby ( aquamatic to umí dost zjednodušit)

Ahoj Vítek

[ota]

rok 2013 o je už skoro 7 let tady baterka lehce přesluhuje

To není pravda. Platí to pouze o AGM a gelovkách.
Trakční z VZV je typ OpZS a ty vydrží daleko déle a když víš jak tak se daji i repasovat.
Dá se zachránit i totálně zasulfátovaná. Mám 475 Ah sadu co ležela vybitá několik let. Kyselina se asem změnila na vodu protože veškerý sulfát se usadil na deskách. A i takovou baterku se podařilo zachránit takže má 95% kapacity.

[goodbie]

rok 2013 o je už skoro 7 let tady baterka lehce přesluhuje

To není pravda. Platí to pouze o AGM a gelovkách.
Trakční z VZV je typ OpZS a ty vydrží daleko déle a když víš jak tak se daji i repasovat.
Dá se zachránit i totálně zasulfátovaná. Mám 475 Ah sadu co ležela vybitá několik let. Kyselina se asem změnila na vodu protože veškerý sulfát se usadil na deskách. A i takovou baterku se podařilo zachránit takže má 95% kapacity.

Proč je tady každý odborník na olověné baterie když je viděl maximálně v autě?? Přesně tak olověné baterie vydrží dlouho,mám baterie OPZS 9let staré a nemám problém s kapacitou ani omylem.baterie v FVE určitě dostanou míň zabrat než v ještěrkách,kde je nikdo nevybíjí na 80% ale většinou na doraz,a i tak baterie dokážou sloužit několik let.

[Jozef51]

Ak by sa chcel niekto zbavit 24-clankoveho srotu z clankov Pb2V z VZV rad sa ho ujmem. Myslim, ze toto olovo by si zasluzilo viac pozornosti a trochu jednoduchej elektroniky ktora tu este nie je. A mohlo by sluzit vo FVE bez problemov (samozrejme s trochou dobijania z DS v zime:).

[Marcus81]

Tak teraz som uz uplne nezozhodny, jeden povie tak, druhy onak.
Nechcel som roztrzku, chcel som Vaš nazor, či by ste do toho sli za tu cenu alebo sa radsej zamerat na LiFePo4???
Pokial by som sa zameral na LiFePo4, tak za tu cenu mam iba polovicu na 48V system, ale z tohto Pb mam 48V rovno a mozno realna kapacita by bola niekde na 450-500Ah, neocakavam ze je 100%, ale cenovo mam pocit, ze som na tom lepsie ako LiFePo4!
Pokial by to bol nejaky šuflikant, ja to hned nespoznam a moze mi tam basnit o takych ci onakych hodnotach, vo vsetkom sa skrátka nevyznam dokonale, preto otazka bola, ci ho niekto poznate a mate skusenost s nim...

[Jozef51]

Tak teraz som uz uplne nezozhodny, jeden povie tak, druhy onak...

Markus je to velmi jednoduche. Ak si vies repasovat Pb clanky - kludne sa da ist do olova. Ak nevies, tak radsej Li clanky. Ku litiu existuje komercne dostupna elektronika ktora - (pri spravnom vybere) funguje. A prevadzka s Li sa zda byt jednoduchsia.
Na fore existuju systemy kde vedla seba pracuje litium aj olovo (Roki). A funguje to. Ale musis mat trochu skusenosti, trochu zrucnosti a trochu casu. Pre olovo celkom neplati - zapojim a zabudnem.
Ale ja by som kupoval starsie olovo iba za srotovu cenu. Je vela firiem a vela osob ktore hovoria, ze to dokazu (repasaciu). Malokto publikuje aj postup repasacie (je to pochopitelne. Za vedomosti a skusenosti by sa malo platit). Ale tych zopar pripadov kde je postup repasacie uvedeny a ktore poznam - tak je zarucena pomerne mala ucinnost obnovenia Pb clankov. Ako repasuje pan z inzeratu neviem. Mozno to naozaj vie... ale
Hustota 1.24g/cm3, ako uvadza v inzerate, sa v starsom clanku z VZV da dosiahnut aj dlhodobym varenim. Ale iba varenie urcite nie je repasacia. Dokonca ani pouzitie vykonneho desulfatora nemusi (ale moze) byt dostatocne (niektore ceske firmy).
Aspon tak to vidim ja. A rozhodnut sa musis sam.

[ota]

No, LiFePo v této kapacitě bude stát 13k€
Jediná podmínka je nenechat baterku dlouho vybitou.

[youda]

Marcus81,

souhlasím s Jozefem. Olovo může být cesta, ale musíš to s ním prostě umět. Pokud tyhle zkušenosti zatím nemáš, tak se po nákupu začneš pořád dokola ptát na fóru, budeš dostávat protichůdné rady a nakonec budeš zklamaný a k tomu z tebe ještě bude "strojník baterek".

- Dokážeš si najít ty správné informace, jak se o Pb AKU starat?
- Dokážeš jim ty podmínky zajistit? (dobíjení do plna, kontrola a výměna elektrolytu, dolévání destilky, equalizace atd.)
- Když Pb AKU zničíš, nebude tě ta finanční ztráta bolet? Dokážeš mávnout rukou a koupit další sadu?

Pokud si byť na jedinou z otázek výše odpovíš "NE", pak raději přišetři a kup si Li AKU. Ve spojení s kvalitní BMS je Lithium bezúdržbový a nezničitelný systém.

Nikdo si olovo nekupuje proto, že po něm touží. Tím primárním motivátorem je vždy snaha ušetřit. Jenomže aby tato ekonomická úvaha fungovala, tak se nesmí nic pokazit.

Co se týče kapacity, mohu tě ubezpečit, že cokoliv nad 20kWh využitelné kapacity absolutně nedává ekonomický smysl. Já to mám vyzkoušeno na 32kWh, pár dalších lidí tady na fóru má využitelnou kapacitu i nad 50kWh. A problém je v tom, že sice přežiješ pár dní hnusného počasí, ale za ten jeden následující den, kdy vyleze slunce, těch 30-50kWh ani nestihneš dobít do plna. Další šňůra tří hnusných dní tě dostane do kolen. Má to pak smysl? Nemá.

Takže za mne radím do začátku 10kWh lithia, což je cca 100tis Kč a 8kWh využitelné kapacity.
Následně rozšířit na 20kWh (16kWh využitelných) a budeš mít vystaráno.

[Marcus81]

Youda,
mas pravdu, niektore z tých veci nedokazem zastresit napr. (vymena elektolytu, nie vzdy vsetky informacie su dostupne a dobijanie z DS je ekonomicky nezmysel, nemam zatial dostatocne FV pole).
Ano, primarnym motivatorom je snaha usetrit aj napriek moznemu riziku zničenia alebo kupa macky vo vreci.
S tym pocasim, to mas taktiez uplnu pravdu, za jeden den nemas sancu take mnozstvo energie dodat do baterie takze narad prichacha DS pokial bateriu nechcem znicit (ekonomika je na bode "0").
Poskukavam po winstonoch 100Ah z eskutr, ale na 48V by ma to vyslo cca 2220€ pokial pocitam 16ks.
Je mozno lepsie pockat a nasetrit, pylotech su strasne drahe aj ked sa mi paci, ze uz maju v sebe zakomponovane BMS a su takmer bezudrzbove...

[youda]

Pozor, co se týče článků Winston, to je zaručená kvalita a záruční podmínky fungující i zde v ČR. Rozhodně to však není cesta k nejlevnější z Lithiových baterií. To jen tak vypadá na první pohled.

Vidím v podpisu, že máš měniče Victron:

U těch můžeš vše připojit třeba i jen na jednu kostku Pylontech US3000 pomocí VE.CAN a CCGX nebo VenusGX. Systém se pak dá nastavit tak, že aktivně komunikuje s BMS a dynamicky mění nabíjecí/vybíjecí proud tak, aby tu 74Ah kostku nezničil. Je-li potřeba větší vybíjecí výkon než cca 3kW, tak si měnič zbytek dotáhne z DS.

Až přidáš další kostku, přes VE.CAN se to opět očuchá a maximální vybíjení z baterek se ti automaticky zvýší.

Osobně Victron nepoužívám, ale určitě se tu najde někdo, kdo to takto provozuje, takže by ti pak mohl dát konkrétní rady k rozchození.

[ota]

Tedy já si nemůžu pomoci ale nemohu s vámi kolegové akademici souhlasit.

Co je složitého na provozování trakční olověné baterie?
Jediné omezení je mít na ní prostor. Na vše ostatní postačí kanystr s destilovanou vodou a hustoměr. A v době temna elektrárnu odstavit.
Já osobně jsem, možná chybně trakční olovo zavrhl před lety kdy jsem neměl dost panelů na nabití ale dnes jsou panely levné, ale pokud je limitem cena, tak je cena za kterou koupím jeté trakční olovo skoro stejná za kolik ho prodám po letech do šrotu.

[youda]

Ale pane kolego, já bych řekl, že vůbec nejsme ve sporu. Vy vlastně potvrzujete to, co se tu složitě snažím vysvětlit:

Že je-li člověk na danou problematiku odborníkem, pak se vše zdá snadné jako procházka růžovým sadem.
Pokud člověk odborníkem není, tak ani netuší do které díry a jak hluboko onen hustoměr strčit


PS:
Bavil jsem se tuhle s jedním pilotem, podle něj je lítání úplná brnkačka. Já naopak, bych v té záplavě čudlíků nenašel ani ten, kterým se vysunuje podvozek. Natož abych věděl, ve které chvíli ho mám zmáčknout.

[Jozef51]

Osobne by som velmi privital keby na fore bolo jedno vlakno venovane tym ktori su spokojni so svojim prevadzkovanim Pb technologie. Vlakno kde by mali pristup iba ti ktorym to funguje a aby napisali za akych podmienok prevadzkuju svoj system. Olovena technologia je zaujimava tym ze je pravdepodobne najlacnejsia (srotove clanky ktore po repasacii maju kapacitu 90-100% ako pise Oto), clanky pri prevadzke do 25-35% DOD maju vysoku ucinnost aj zivotnost a po skonceni druheho tretieho a mozno i stvrteho zivota za ne dostanete to co Ste do nich vlozili... recyklacia 100% (ziadne mletie do cementu)!
Bola by to zaujimava informacia pre Markusa aj pre mna.

Odpoviem aj Otovi z predchadzajuceho prispevku. Zlozite na obsluhe olova je pre poniektorych to co je na MyP povazovane skoro za hriech. Zapnut nabijacku pripojenu na DS:)