Ideální měnič pro mne :-)
Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
- abrams
- Příspěvky: 2775
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Reputace: 427
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Zdravím ,camel1cz píše:Tohle je jeden přístup - prostě měnič, který utáhne vše co je třeba.
Mně ale pořád leží v hlavě druhý přístup - měnič úměrný běžné zátěži a výkrývání špiček automatickým přepnutím na DS. Muselo by to být ale udělané opravdu korektně, to přepnutí stykačem není ideál.
Myslím, že ten první přístup naprosto zabije ekonomiku provozu - měnič 6kW bude drahý jak pes a navýšení úspory proti např. 2kW bude pár procent.
ovšem že je zapotřebí o měniči uvažovat v souvislosti s Wp



Pokud je k dispozici vhodná plocha pro umístění FV panelů na níž se někde v rožku krčí pár panelů "jen na zkoušku" , vězte že dříve či později přibydou další a pak další , nemluvě o aku

Já už mám střechu plnou




Ad přepínání stykačem - nedávno jsem vyměnil typ 220/11 (2 kontakty po 20A /1 spínací + 1 rozpínací) za typ 425/22 (4 kontakty po 25A / 2 spínací + 2 rozpínací) jeden / fáze a dodnes žádný problém . Apropo , již sem někde dříve zmínil že tyto mnou upravené stykače (220/11) bezpečně zvládali opakované přepínání síť / měnič při zátěži cca 3kW (5kW měnič přetížený troubou opakovaně po cca 6s padal a nabíhal ... kdo ví jak dlouho než sem si toho všimnul a zasáhl) .
Elektronům zdar

3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič 48MWh+ , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny

-
- Příspěvky: 2467
- Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
- Reputace: 258
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Jenže za současného stavu budeš potřebovat na výpočetní techniku UPS, protože přepínání při zapnutí rychlovarné konvice Ti PC nerozdýchá. A jsi cenou zase jinde.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 709
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Na základě vlastních zkušeností doporučuji měnič předimenzovat a pokud to situace dovoluje, počítat i s rozšířením systému. Používám měnič Axpert 5kVA a dnes objednávám další, protože se zvýší pohodlí. Tento měnič 48V mohu doporučit, protože při přetížení se přepne na DS a po ukončení přetížení zpátky na FV naprosto bez problému. Protože pracuje ve fázi se sítí, připojené spotřebiče to ani nezaregistrují. Manuálně za provozu můžete přepínat mezi distribucí a měničem, což používám když je nízký tarif a chci z něj dobít baterie. Kdybych lépe znal jeho vlastnosti, obešel bych se i bez solárního regulátoru a panely připojil jen na tento měnič. Krátce jsem používal i Axpert na 24V a ten neměl na výstupu nulu a fázi, ale dva vodiče 120V, což znamená minimálně komplikaci při přepínání sítí a takový typ bych nedoporučil.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 809
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Reputace: 55
- Lokalita: Lounsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
O Axpertu vím a moc se mi líbí... sice jsem uvažoval o slabší verzi, ale asi by mě už větší nezabil... ale zavrhl jsem ho kvůli nekompatibilitě s amorfními panely - v českém překladu manuálu na straně 10 je:
Ale teď jsem se díval na originální manuál:
Tak jsem teď jelen - možná překladatel interpretoval nižší Uoc zabodovaného regulátoru jako jen mono a poly...
Díky za nakupnutí, ještě to zjistím
@rva: takže vy ten interní regulátor nepoužíváte?
Kód: Vybrat vše
UPOZORNĚNÍ: Tento měnič je kompatibilní pouze s mono-krystalickými a poly-krystalickými PV panely.
Kód: Vybrat vše
When selecting proper PV modules, please be sure to consider below parameters:
1. Open circuit Voltage (Voc) of PV modules not exceeds max. PV array open circuit voltage of inverter.
2. Open circuit Voltage (Voc) of PV modules should be higher than min. battery voltage
Díky za nakupnutí, ještě to zjistím
@rva: takže vy ten interní regulátor nepoužíváte?
5 kVA Axpert King @ 5,67 kWp [3s6p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 5,52 kWp [12x AS 460Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 5,52 kWp [12x AS 460Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 709
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Regulátor používám, momentálně na něm mám 2*5 stringů. Panely jsou polykrystal, manuál jsem z ebay dostal s měničem bez varování na amorfy.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 856
- Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
- Reputace: 48
- Lokalita: Trnava
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 4900
- Kapacita baterie [kWh]: 7,5
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Dalo by sa to spraviť napríklad aj dvomi meničmi, ten druhý by bol zapojený cez prúdové relé a zapínal by sa iba pri preťažení toho prvého meniča po napr. 2s preťaženia. Dá sa to vyriešiť všelijako, len treba poriadne popremýšlať čo človek chce a hlavne treba mať peniaze, menič lezie poriadne do peňaženky.
Ja si myslím že tie LF meniče by možno aj ustáli chvílkový stret s DS ale za predpokladu sfázovania. Prepínanie nijako lepšie ako cez stykače proste nespravíš. A ak ano tak ťa to víde drahšie ako samotný menič..

-
- Příspěvky: 2974
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace: 129
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Dalo by se takové zapojení dvou měničů kdyby druhé připínalo při přetížení nějak přiblížit? Jak se sfázují?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 3467
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Reputace: 250
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 65
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
myslim si ze nejlevneji vyjde menic ktery se koupi jen jednou takze predimezovat co to jde a idealne LF
-
- Příspěvky: 2680
- Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
- Reputace: 266
- Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Presne tak, to je najjednoduhsie riesenie, jeden silny menic=ziadne komplikacie s prepinanim. 

Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
- abrams
- Příspěvky: 2775
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Reputace: 427
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Zdravím ,
LIX - podporou DC - AC měniči může posloužit Grid-Tie měnič ... pokusně sem to zkusil a fungovalo to v pohodě , jen je potřeba ošetřit připojování , asi nejlépe zmíněným proudovým relé
.
Gupa - onen Grid-tie měnič se přifázuje na DC -AC měnič čímž mu svým výkonem odlehčí
.
PavelR -
.
Mobilik - nejjednodušší řešení asi nee , protože se musí řešit i přepínání měnič / DS - akorát čím silnější měnič tím méně je toto přepínání aktivní
. Slabý měnič = časté přepínání kdežto silný měnič = občasné přepínání (vybité baterie , šťourání se v rozvaděči , čištění meniče atd.) .
Elektronům zdar
LIX - podporou DC - AC měniči může posloužit Grid-Tie měnič ... pokusně sem to zkusil a fungovalo to v pohodě , jen je potřeba ošetřit připojování , asi nejlépe zmíněným proudovým relé

Gupa - onen Grid-tie měnič se přifázuje na DC -AC měnič čímž mu svým výkonem odlehčí

PavelR -

Mobilik - nejjednodušší řešení asi nee , protože se musí řešit i přepínání měnič / DS - akorát čím silnější měnič tím méně je toto přepínání aktivní

Elektronům zdar

3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič 48MWh+ , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny

-
- Příspěvky: 856
- Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
- Reputace: 48
- Lokalita: Trnava
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 4900
- Kapacita baterie [kWh]: 7,5
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Dva menice by sa dali spravit napriklad keby si mal victron, tie sa daju paralelne spajat a sfazuju sa cez komunikacny kabel.
Abrams na aky menic si ma pripojeny grid tie menic? Ja by som to tiez rad tak spravil ale nechcem si odpalit victrona.
Abrams na aky menic si ma pripojeny grid tie menic? Ja by som to tiez rad tak spravil ale nechcem si odpalit victrona.

- mypower.cz
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
- Reputace: 521
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Takove reseni, jak na AC strane umet odjinud posilit sve AC rozvody napajene offgrid menicem, hledam uz sto let. Kdo mi ho da, tak, aby mi neodesel muj PowerStar IR, toho budu povazovat za poloboha. Menic, ktery posili AC rozvody musi mit DC vstup.
Tomu rikam Idealni menic pro mne
Tomu rikam Idealni menic pro mne

- abrams
- Příspěvky: 2775
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Reputace: 427
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Zdravím ,mypower.cz píše:Takove reseni, jak na AC strane umet odjinud posilit sve AC rozvody napajene offgrid menicem, hledam uz sto let. Kdo mi ho da, tak, aby mi neodesel muj PowerStar IR, toho budu povazovat za poloboha. Menic, ktery posili AC rozvody musi mit DC vstup.
Tomu rikam Idealni menic pro mne
Admine admine ... o mém pokusu s DC - AC offgrid měniči + Grid-Tie měniči sem psal nějaký dva roky zpět .
Příklad : 2kW offgrid měnič zatížen 1.000W + 500W grid-tie měnič s reálným výkonem 400W = 600W z offgrid měniče


V podstatě se grid -tie (gridfree ...) k ostrovnímu měniči zapojí stejně jado na DS přes proudové relé , jež při překročení jím měřeného proudu sepne relátko , čímž připne grid-tiho k AC a ten pak naběhne a jede



Elektronům zdar


3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič 48MWh+ , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny

- mypower.cz
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
- Reputace: 521
Re: Ideální měnič pro mne :-)
no dyt ja porad rikal ze to nejak jde a vsici tvrdili ze ne 

-
- Příspěvky: 3467
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Reputace: 250
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 65
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
neni jednoduzsi vykonnejsi menic?
- mypower.cz
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
- Reputace: 521
Re: Ideální měnič pro mne :-)
nejjednodussi je DSPavelR píše:neni jednoduzsi vykonnejsi menic?


-
- Příspěvky: 3467
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Reputace: 250
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 65
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
vsak jo. ale ja myslel nez patlat iffgrid menic a gridtie dohromady.
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte bře 04, 2014 3:08 pm
- Reputace: 5
Re: Ideální měnič pro mne :-)
uff, díky za skvělé odpovědi, to jsem ani nečekal
také jsem uvažoval o silnějším měniči, naměřený strop mám cca 4.5kW, ale 90 procent času jsem na cca 350W
silnější měnič znamená také větší kapacitu baterie, kdy já nyní disponuji cca 4kWh v olovu (dle mne spíše méně)
tak nevím, jestli LF od matěje (3, nebo 5kW), či nějakého axperta
dospěl jsem k závěru, že mi stačí přepnutí na DS v případě přetížení, či nízkého napětí
také jsem uvažoval o silnějším měniči, naměřený strop mám cca 4.5kW, ale 90 procent času jsem na cca 350W
silnější měnič znamená také větší kapacitu baterie, kdy já nyní disponuji cca 4kWh v olovu (dle mne spíše méně)
tak nevím, jestli LF od matěje (3, nebo 5kW), či nějakého axperta
dospěl jsem k závěru, že mi stačí přepnutí na DS v případě přetížení, či nízkého napětí
-
- Příspěvky: 856
- Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
- Reputace: 48
- Lokalita: Trnava
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 4900
- Kapacita baterie [kWh]: 7,5
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ideální měnič pro mne :-)
A hlave pamätaj že silnejší menič= väčšia spotreba na prázdno. To je tiež dosť podstatná vec ak ti má bežať menič 24/7.
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte bře 04, 2014 3:08 pm
- Reputace: 5
Re: Ideální měnič pro mne :-)
Právě si načítám data, která jsem nasbíral od února do nynějška a počítám různé situace, tzn. zda-li měnič
a) hybridní
b) <=2kW
c) >2kW
hybridní je lákavý, asi Axpert, ale nevím, jaké jsou zkušenosti s přechodem na DS a zpět, co na to spotřebiče, atd.
a) hybridní
b) <=2kW
c) >2kW
hybridní je lákavý, asi Axpert, ale nevím, jaké jsou zkušenosti s přechodem na DS a zpět, co na to spotřebiče, atd.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů