Ideální měnič pro mne :-)

Souhrn tématu

Pro domácí fotovoltaickou instalaci s 1 kWp panely a 24V bateriemi je vhodný měnič s čistým sinusovým výstupem kolem 1500 W, který nabízí tichý chod a nízkou standby spotřebu. Důležitá je funkce automatického přepínání mezi bateriemi a distribuční sítí (DS) při přetížení nebo nízkém napětí, což zajišťují hybridní měniče s UPS funkcí. Uživatelé zmiňují modely Axpert, které mají dostatečně dimenzovaný MPPT regulátor, ale nepodporují thin film panely. Výkon měniče by měl být přizpůsoben reálné spotřebě, aby se minimalizovala spotřeba na prázdno a zajistila spolehlivost přepínání mezi zdroji.
Tulen007
Příspěvky: 35
Registrován: úte bře 04, 2014 3:08 pm
Reputace:5

Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od Tulen007 »

Zdravím,

po prvních pokusech s 800W měničem mod. sinusem bych rád něco se sinusem (Lednice a plynový kotel není podmínkou, ale bylo by hezké). Jsem připojen k DS, v panelech mám zatím cca 1kWp, baterie na 24V, regulátor Epsolar MPPT 4210.

V současné době postupně omezuju DS, ale limituje mne měnič. Vím, že je zde o měničích toho napsáno spoustu, ale nedaří se mi zorientovat.

Takže, co bych rád:
- sinus cca 1500 W
- tichý chod
- nízkou standby spotřebu
- záloha pomocí DS
- v případě nedostatku "dososání" z DS

V posledně dvou jmenovaných bodech nemám jasno, předpokládám, že se jedná o měniče s UPS a hybridní ?? A dle zdejšího fóra se u některých měničů řeši, zda-li umí "dososávat", či nikoliv.

Při mé cestě FV jsem začal jedním panelem a GridFree měničem (zkušenosti sepisuji a určitě je zde zveřejním), poté regulátorem bez MPPT, poté olovem ..... atd ....

Rád bych se vyhnul slepým uličkám co to jde.

DS se zatím nehodlám zbavovat, proto uvažuji o výše zmíněném řešení.

Děkuji všem moc za rady.
Tulen007
Příspěvky: 35
Registrován: úte bře 04, 2014 3:08 pm
Reputace:5

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od Tulen007 »

Existuje nějaký takový měnič ? Prosím alespoň o nakopnutí správným směrem, resp. nerad bych koupil nějaký špatný měnič.

DÍKY
PavelR
Příspěvky: 3555
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace:265
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 65
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:ŽabčiceSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:29139 Kapacita baterie [kWh]:65

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od PavelR »

inu ze zdejsich diskuzi jsem pochopl ze hybridni menic umi dososat vykon ale stale bere 10% ze site a menic s UPS funkci prepne vse na sit. Z logiky veci mi vychazi ze UPS je lepsi a levnejsi.
brumlaj
Příspěvky: 2462
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace:259

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od brumlaj »

nevim jestli vsechny, ale jsou hybridni menice, ktere se umi chovat alternativne i tak, ze nesosaji ze site a po pretizeni prepnou na sit. Je to u nich jen o nastaveni.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1407
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Reputace:93

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od vata »

Zdravím, pokud chcete něco pro začátek, zkuste třeba Volcraft. Koukáte-li po něčem dospělejším, doporučuju nějaký Victron Compact.
Co se toho "přisosávání" týče, tak to je asi doména těch nejlepších (a nejdražších) měničů, podle mě dobrá a odzkoušená cesta vede automatickým přepínáním sítí - nemusí být nutně součástí měniče, separátně se to postavit levněji a člověk nad tím má větší kontrolu. Vzpomeňme třeba na hezké měniče Meanwell řady TN - ty tohle UPS měly v sobě včetně nabíječky, ale nedalo se to úplně odstavit, takže zkrátka pokud se měnič rozhodl, začal nabíjet baterie ze sítě a nedalo se tomu nijak rozumně zabránit.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 4178
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:191
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V
Lokalita:pod BrnemSystémové napětí:24V

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od gupa »

A jaké jsou ideály o seznamu spotřebičů, které by ten ideální měnič měl živit?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT...
Pan Taum
Příspěvky: 565
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Reputace:25

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od Pan Taum »

Nejblíž tvým požadavkům jsou měniče Axpert https://shop.mypower.cz/m-ni-e-dc-ac-kombinovan-1
SJM
Příspěvky: 585
Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm
Reputace:6

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od SJM »

Můžete také konzultovat Vaše požadavky s uživatelem matej, který zde na foru nabízí upravené měniče PowerJack LF s funkcí UPS. Nevím ovšem zda má v nabídce také měniče s výkony 300-1500W.
FRSO
Příspěvky: 2473
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace:163
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9
Lokalita:poblíž HodonínaSystémové napětí:>48VVýkon panelů [Wp]:7200 Kapacita baterie [kWh]:9

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od FRSO »

SJM píše:
Můžete také konzultovat Vaše požadavky s uživatelem matej, který zde na foru nabízí upravené měniče PowerJack LF s funkcí UPS. Nevím ovšem zda má v nabídce také měniče s výkony 300-1500W.
Zdravím, Matěj má ty měniče tuším až od 2Kw, nebo až od 3Kw ??, ale zásadně použít měnič LF !! s toroidem na 50Hz, buď Power Jack, Victron Compact (mám otestované 800VA, 1200VA-velmi dobré měniče na ostrovy, dají dvojnásobek ve W po dobu 5 vteřin na rozběh, tedy 1600W a 2400W), nebo Studer dle finančních možností, ten poslední je nejdrahší.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 27.3.2025 13250kWh
K 18.06.2026 19800kWh
PavelR
Příspěvky: 3555
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace:265
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 65
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:ŽabčiceSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:29139 Kapacita baterie [kWh]:65

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od PavelR »

U Matejovych menicu je hlavni vyhoda naprosto skvela spotreba na prazdno a pritom vyhody LF menice.
camel1cz
Příspěvky: 846
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace:61
Lokalita: Lounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8430
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:LounskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:8430 Kapacita baterie [kWh]:30

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od camel1cz »

vata píše:
podle mě dobrá a odzkoušená cesta vede automatickým přepínáním sítí - nemusí být nutně součástí měniče, separátně se to postavit levněji a člověk nad tím má větší kontrolu.
Mate tohle nejak zmaknute? Cetl jsem Vas popis v jinem tematu, ale porad mi z toho vychazeji urcita rizika pri prepinani - nevhodne potkani se prepinanich fazi, indukcni razy atd.

Moc me toto tema zajima, mohla by jste o tom napsat par technickych vet?
5 kVA Axpert King 1 @ 5,67 kWp [3s6p AUO 315Wp mono] + 5 kVA Axpert King 1 @ 5,52 kWp [2s6p AS 460Wp mono] = paralelní 1F provoz
36 kWh [10x Pylontech US3000]
Škoda Enyaq 80x
Rozpracováno:
a) 28x 550Wp mono na střeše nezapojeno
b) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
c) 8x Pylontech US3000
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4895
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace:523

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od mypower.cz »

Zdravim, tema prepinani na sit se resi zde.

Dekuji za pochopeni.
Tulen007
Příspěvky: 35
Registrován: úte bře 04, 2014 3:08 pm
Reputace:5

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od Tulen007 »

Díky za lavinu odpovědí,

dospěl jsem k závěru, že mi bude postačovat měnič, který se přepne na DS při přetížení. U Axpert KS 2K jsem si všiml, že má také PVM, uvítal bych raději MPPT. Ale není to zase tak zásadní, resp. regulátor mám nyní epsolar 4210 a panely 4x240W (60 čl., tedy pokud se nemýlím, tak 36V).

Moje představa je tedy taková, že v případě přetížení systému dojde k "přebliknutí" na DS a musím tedy doufat, že to spotřebiče ustojí ?

Ještě mi kapánek vrtá hlavou u řady Axpert kombinace napětí baterií a možného výkonu, neboť nyní mám 24V systém (dáno epsolarem) a klidně bych šel do "vyšší řady", ale tam je tuším limit 48V.

Stejně jsem chtěl systém ještě rozšířit o další panely, uvažoval jsem tedy o dalším epsolaru, ale ten Axpert by mohl také vyhovovat. Ale raději bych verzi 24V s MPPT :-)
PavelR
Příspěvky: 3555
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace:265
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 65
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:ŽabčiceSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:29139 Kapacita baterie [kWh]:65

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od PavelR »

ja mam prepinani siti nesnchronizovany dvema stykacema a prepnuti na DS mi vse ustoji. Jediny co mi spadlo byl parkrat pocitac kdy sla grafika na plny vykon tak to zdroj nezvladl. No a kdyz se to blbe potka tak to pro lednicku neni zrovna ideal...
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Reputace:48
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:TrnavaSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:4900 Kapacita baterie [kWh]:7,5

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od LIX »

Tiež som pred pár mesiacmi uvažoval nad Axpert KS ale chalani z fóra ma odradili, že vraj má naprázdno spotrebu za 24h niečo okolo 1 kWh. Že vraj sa nechcel prepnúť pri preťažený ani naspäť na batérie zo siete. Písal mi že pripojili velkú záťaž, menič prepol na sieť, potom záťaž dali preč a menič aj tak ostal na sieti aj keď boli batérie nabité a záťaž tam už nebola. Že vraj sa dokonca menič ani neprepol na sieť pri úplnom vibití batérií... Ja ti neviem, ale ja som sa na ten menič vyfláol a radšej som si kúpil Victron Compact. mám 1200VA na 12V a v pohode mi rozbehne a utiahne klimatizáciu s odberom 1 kW. Nemá síce prepínanie na sieť ale to si môžeš spraviť aj sám, vata to tu skonštruovala velmi solídne. ;)
SJM
Příspěvky: 585
Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm
Reputace:6

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od SJM »

Nebo je možnost upraveného měniče PowerJack LF s UPS od mateje, jenom nevím, zda má v nabídce také nižší výkony než 3000W.
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Reputace:48
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:TrnavaSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:4900 Kapacita baterie [kWh]:7,5

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od LIX »

Nema.
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Reputace:45

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od matej »

Bohužel nemá.
Pravda a Láska zvítězí!.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2796
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace:427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno
Lokalita:Brno

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od abrams »

Zdravím ,

pořizovat měnič jen na "pár" vybraných spotřebičů byl i můj prvotní záměr ... konkrétně 1.500W až 2.000W :) , a kde su teď ? Na 6.000W :roll: oklikou přes 5.000W :uh: . Ze svých zkušeností bych při totožné ceně měničů mezi slabším "chytrákem" a silnějším nechytrákem (jen měnič DC/AC , maximálně DC/AC s UPS) bych volil silnější .
Jinak řečeno , první 2.500W zamýšlený jen na pokrytí noční spotřeby + přežití výpadků DS :arrow: časem se ukázal jako nedostačující :( , takže jej nahradil 5.000W jež utáhl téměř cokoli jenže i tak občas něco neustál :cry: . Přechod z 26V systému na 52V systém vyžadoval 48V měnič , tak jsem zakoupil rovnou 6.000W :D dodnes se netalo že by jej něco přemohlo :yes: když teď nad tím tak přemýšlím , jednodužší by bylo vyjmenovat spotřebiče které doma neutáhne ... žádný mě nenapadá :arrow: utáhne všechno (pochopitelně né všechny v jeden okamžik ;) ) :mrgreen: .
Počkal-li bych nějaký čas ::facepalm:: než Matěj doladil zmíněné LF Power Jacky tak bych si nejspíš koupil 8.000W verzi ::rolleyes:: .

Toť můj názor na otázku "ideální měnič pro mne :-) " :arrow: místo vzduchovek a bambitek rovnou dělo :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič s nájezdem 55 MWh @ 80.000 motohodin . , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
camel1cz
Příspěvky: 846
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputace:61
Lokalita: Lounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8430
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:LounskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:8430 Kapacita baterie [kWh]:30

Re: Ideální měnič pro mne :-)

Nový příspěvek od camel1cz »

Tohle je jeden přístup - prostě měnič, který utáhne vše co je třeba.

Mně ale pořád leží v hlavě druhý přístup - měnič úměrný běžné zátěži a výkrývání špiček automatickým přepnutím na DS. Muselo by to být ale udělané opravdu korektně, to přepnutí stykačem není ideál.

Myslím, že ten první přístup naprosto zabije ekonomiku provozu - měnič 6kW bude drahý jak pes a navýšení úspory proti např. 2kW bude pár procent.
5 kVA Axpert King 1 @ 5,67 kWp [3s6p AUO 315Wp mono] + 5 kVA Axpert King 1 @ 5,52 kWp [2s6p AS 460Wp mono] = paralelní 1F provoz
36 kWh [10x Pylontech US3000]
Škoda Enyaq 80x
Rozpracováno:
a) 28x 550Wp mono na střeše nezapojeno
b) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
c) 8x Pylontech US3000

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]