Tepelne cerpadlo-zkusenost

[Vitek]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

[ElektroEzs]

Ja chci do tepelka hodit taky Dallasy na Shelly UNI a z kalolimetru pouziju mereni prutoku aby COP mereni bylo presnejsi.

Chlapi, ty vaše tepelka měří teploty správně? Zkoušel jste je někdo kalibrovat? Protože ta moje plechovka má minimálně 2 čidla doslova +- autobus. Proti kalibrovaným čidlům ukazují klidně o +-3°C jinou teplotu. Měl jsem v plánu je vyměnit, ale nějak jsem přes léto nedostal náladu ten krám celý rozebrat.

teploty to ukazuje víceméně dementně díky celočíslnýmu měření a nepřesnosti termistorů (to bude i ten důvod proč PID regulace zakmitává), mám tam konečně zapojené dva Dallasy ale pozor až po 15 metrech potrubí v zemi u akumulačky ne hned u tepelka. Začal sem taky počítat díky přesnějšímu měření COP a hned se pohybujeme v jinejch číslech

btw. COP počítám takto

Kód: Vybrat vše

        unit_of_measurement: "COP"
        availability_template: >-
          {{ 
            states('sensor.dodavane_teplo') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] and 
            states('sensor.tepelko_channel_1_power') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] and
            states('sensor.ghp_mm10_compressor_operating_frequency') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] 
          }}

      dodavane_teplo:
        friendly_name: "Dodávané teplo"
        value_template: >-
          {% set vs = states('sensor.tepelko_ovladani_tepelko_vytlak') | float(default=0) %}
          {% set vr = states('sensor.tepelko_ovladani_tepelako_vratka') | float(default=0) %}
          {% set vol = (states('sensor.ghp_mm10_feedback_flow') | float(default=0)) * 1000 / 3600 %}
          {% set specific_heat_capacity = 4186 %}
          {% set change_temp = vs - vr %}
          {% set compressor_frequency = states('sensor.ghp_mm10_compressor_operating_frequency') | float(default=0) %}
          {% if compressor_frequency > 0 and vol > 0 %}
            {{ (vol * specific_heat_capacity * change_temp) | round(1) }}
          {% else %}
            0
          {% endif %}
        unit_of_measurement: "W"
        availability_template: >-
          {{ states('sensor.tepelko_ovladani_tepelko_vytlak') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] and
             states('sensor.tepelko_ovladani_tepelako_vratka') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] and
             states('sensor.ghp_mm10_feedback_flow') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] and
             states('sensor.ghp_mm10_compressor_operating_frequency') not in ['unknown', 'unavailable', 'none'] }}

[Franta2776]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

Berou se výstupy z čerpadla, takže všechno mĕřeno zlámaným dřevěným zednickým metrem.

[Pajavk]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

už se to tu řešilo, je tam použitá Wilo oběhovka řízená PWM ze zpětnou vazbou (tepelko podle toho počítá s TRV pokud je funkce aktivní) ze zpětné vazby potom počítá průtok v m3/h, dle kluků co mají kalorimetry to zobrazuje vcelku přesně vůči realitě

[Pajavk]

Pájo pls. sniž ho chvíli na výkonu jestli to bude ukazovat propady Cop jak A1bertovi???

nerozumim jaké propady? já mám 250l taktovačku každá změna výkonu má velkou setrvačnost

[kybos]

Chlapi, ty vaše tepelka měří teploty správně? Zkoušel jste je někdo kalibrovat? Protože ta moje plechovka má minimálně 2 čidla doslova +- autobus. Proti kalibrovaným čidlům ukazují klidně o +-3°C jinou teplotu. Měl jsem v plánu je vyměnit, ale nějak jsem přes léto nedostal náladu ten krám celý rozebrat.

Mám použité čidla DS18B20 v dvanáctibitovém režimu a v používaném rozsahu teplot kolem nuly se všechny vešly s rezervou do předepsané tolerance 0,5°C. Kontroloval jsem je platinovým teploměrem s rozlišovací schopností 0,01°C a chybou menší než 0,1°C.

přesnost DS18B20

[Vitek]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

už se to tu řešilo, je tam použitá Wilo oběhovka řízená PWM ze zpětnou vazbou (tepelko podle toho počítá s TRV pokud je funkce aktivní) ze zpětné vazby potom počítá průtok v m3/h, dle kluků co mají kalorimetry to zobrazuje vcelku přesně vůči realitě

Jo takze se veri zpetne vazbe od cerpadla... Super to fakt bude presny. Ale ok asi na tom stejne u toho nezalezi. Dulezite je ze je teplo. Jestli je com 3 nebo 2.6 na zom nezalezi.

Kdyz uz tady pocitate tak paradne, jak spocitam cop u moji jednotky vzduch vzduch ? Prutok vzduchu se bude blbe merit.... Delta teplot asi jeste jaks taks dokazeme. Ale problem bude s průtokem. Papiry od vnitrni jednotky nemam. Tak jak ja to ? Diky

[kybos]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

Pro měření průtoku používám bytový vodoměr BONEGA, který vyhovuje ISO 40 64.1, třídě B a ČSN 257801. Pro hodnotu použitého průtoku 1,5m3/hod může mít chybu do 2%.

[Pajavk]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

už se to tu řešilo, je tam použitá Wilo oběhovka řízená PWM ze zpětnou vazbou (tepelko podle toho počítá s TRV pokud je funkce aktivní) ze zpětné vazby potom počítá průtok v m3/h, dle kluků co mají kalorimetry to zobrazuje vcelku přesně vůči realitě

Jo takze se veri zpetne vazbe od cerpadla... Super to fakt bude presny. Ale ok asi na tom stejne u toho nezalezi. Dulezite je ze je teplo. Jestli je com 3 nebo 2.6 na zom nezalezi.

Kdyz uz tady pocitate tak paradne, jak spocitam cop u moji jednotky vzduch vzduch ? Prutok vzduchu se bude blbe merit.... Delta teplot asi jeste jaks taks dokazeme. Ale problem bude s průtokem. Papiry od vnitrni jednotky nemam. Tak jak ja to ? Diky

přečti si ještě jednou co sem napsal, jsou tu lidi co mají stejné tepelko s externím kalorimetrem kde vidí reálný průtok vs indikovaný a ten víceméně odpovídá tomu co počítá bedna, jestli tam jsou desetiny rozdíly je mi fakt šumák

[Vitek]

Ok drzim hubu.

[Vitek]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

Pro měření průtoku používám bytový vodoměr BONEGA, který vyhovuje ISO 40 64.1, třídě B a ČSN 257801. Pro hodnotu použitého průtoku 1,5m3/hod může mít chybu do 2%.

Dekuji kybosi za odpověď.

[eman]

[Mám použité čidla DS18B20 v dvanáctibitovém režimu a v používaném rozsahu teplot kolem nuly se všechny vešly s rezervou do předepsané tolerance 0,5°C. Kontroloval jsem je platinovým teploměrem s rozlišovací schopností 0,01°C a chybou menší než 0,1°C.

DSA18B20-přesnost.jpg

U těch Dallasů je to jasné, že si je "otypujem", ale já mluvil o těch továrních senzorech v TČ.

[eman]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

Měřím všechno.

[kybos]

Dekuji kybosi za odpověď.

Chyba průtokoměru bude z hlediska celkové chyby měření COP zanedbatelná. Podstatná bude chyba měření teplot, jelikož se jedná o rozdílové měření. Při obvyklé diferenci stoupačky a zpátečky 6°C a přípustné chybě čidel 0,5°C může chyba jen od měření teplot činit až 16%, čili přibližně o řád víc než chyba průtokoměru.

[Vitek]

Dekuji kybosi za odpověď.

Chyba průtokoměru bude z hlediska celkové chyby měření COP zanedbatelná. Podstatná bude chyba měření teplot, jelikož se jedná o rozdílové měření. Při obvyklé diferenci stoupačky a zpátečky 6°C a přípustné chybě čidel 0,5°C může chyba jen od měření teplot činit až 16%, čili přibližně o řád víc než chyba průtokoměru.

No právě. Do vzorce vstupuje vice promennych... Teploty resp jejich diference. Prutok resp hmotnost vody.

Obavam se ze zmerit cop u vzduch vzduch je jeste s daleko vetsi chybou.

[Franta2776]

Pájo pls. sniž ho chvíli na výkonu jestli to bude ukazovat propady Cop jak A1bertovi???

nerozumim jaké propady? já mám 250l taktovačku každá změna výkonu má velkou setrvačnost

JJ rozumím, nasimulovat malý odběr tepla s přikonem mezi 500-800W jako při převalování do podlahy.To dělalo největší potíže.Případně zastavit odběr z taktovačky, jak půjde do útlumu.Díky.

[Franta2776]

Jakmile se oteplilo na +6,tak mě otevírá EEV i při továrním nastavení škrcení 16.

[Pajavk]

aktuálně je 5° venku pokud se podívám do grafu výkonnosti od výrobce tak mám výstupní vodu 38° a měl bych bejt někde nad COP 4, reálný výpočet mi ukazuje 4.1 a dodávané teplo něco nad 8kW. Výpočet mi ukazuje 7,5kW. Odběr mám mít pod 2kW což mám aktuálně 1,8kW .Což všechno defakto odpovídá tomu co deklaruje výrobce.

[Franta2776]

aktuálně je 5° venku pokud se podívám do grafu výkonnosti od výrobce tak mám výstupní vodu 38° a měl bych bejt někde nad COP 4, reálný výpočet mi ukazuje 4.1 a dodávané teplo něco nad 8kW. Výpočet mi ukazuje 7,5kW. Odběr mám mít pod 2kW což mám aktuálně 1,8kW .Což všechno defakto odpovídá tomu co deklaruje výrobce.

Tady by to mohlo být přesně,označení sedí jestli to nejsou pohádky:
https://www.gioxas.eu/wp-content/upload ... %CE%A3.pdf

[Franta2776]

Na miimální výkon podle tabulek při venkovní teplotě +5,příkonu 0,58kW a výstupu 30st voda, by měl mít 3,01kW výkonu, při aktuálním průtoku 900l/hod, by měl být teplotní rozdíl mezi vstupem a výstupem okolo 3st a on ukazuje 1st!!!!!Má mít podle tabulky COP 5,23.To tolik proměřuje???