Nová FVE na platformě VICTRON 3F 3x3000VA

[JirkaE]

Spínací kontakt se ručním spínačem dá bypassovat, tedy pokud budu potřebovat, mohu jeho funkci "vyrušit"... tím pustím do bojleru
bez ohledu na (momentálně neplný) stav baterie

Paralelně si můžeš připojit co chceš, ruční sepnutí, wifi-relé, teplotní senzor při nízké teplotě... A vše skrz havarijní a provozní termostat.

Víš že dnes končíš dřív, jedeš vařit pivko, cestou domů kouknu na on-line teploměr, pokud není dost teplý vody - zapnu wifi rele bez ohledu na stav napětí baterii a ohřívám...

[JirkaE]

Nejjednodušší je napěťové rele - Nastavím 55,0V a ono se na 55V zapne bez ohledu na to, je-li SOC 98% nebo 100% stejně má každý nastavené SOC jinak.

Lenže nie každý nabíja až na 55V a hlavne v lete, takže to tiež nie je univerzálne riešenie. Všeobecne je ale vyťažovanie podľa napätia, alebo SOC najjednoduchšie.

Pokud má někdo na léto baterii na 44,6V tak to jde změnit i na tom napěťovém relé, to relé má jedno desetinné místo...
Loni v září jsem to přesně takhle otestoval na spirále 55V 3x660W a šlapalo to skvěle.

https://vi.aliexpress.com/item/10050056 ... pt=glo2vnm

Takhle to vypadá ve vybastlované krabičče

[Aldron]

Samozrejme, že to ide. Mojím cieľom je však, aby sa všetko dalo automatizovať, teda ak podľa napätia, tak ideálne spôsobom, že napätie sa vyčíta z regulátora a vyťažovač pracuje s touto hodnotou. Ak zmením bulk/float napätie, tak sa to automaticky premietne aj do práce vyťažovača. Čím menej manuálnych zásahov, tým väčšie pohodlie. Minulú zimu som prvý krát išiel s TČ a relatívne malou baterkou, všetko nastavoval manuálne z mobilu a to bola riadna pakáreň. Síce pohodlnejšie ako kúriť drevom v kotli, ale neviem kto iný by to u nás doma zvládol.

[JirkaE]

Samozrejme, že to ide. Mojím cieľom je však, aby sa všetko dalo automatizovať, teda ak podľa napätia, tak ideálne spôsobom, že napätie sa vyčíta z regulátora a vyťažovač pracuje s touto hodnotou. Ak zmením bulk/float napätie, tak sa to automaticky premietne aj do práce vyťažovača. Čím menej manuálnych zásahov, tým väčšie pohodlie.

Ale to řešení tady už bylo - Cerbo a Victron - který vše potřebné obsahuje - nejméně dva profíci kteří toto provozují to popsali

Autor hledal alternativu pro nás - kteří zatím Nodered neovládáme - toto alternativa je.

[Aldron]

Teda ja tiež nepoužívam NodeRed a od Victronu mám len, zatiaľ nezapojený, SmartShunt.
Nikdy som netvrdil, že to nebude fungovať, len som chcel naznačiť, že skôr, či neskôr, sa všetci začneme učiť programovať. Osobne som tiež len na začiatku.

[JirkaE]

Teda ja tiež nepoužívam NodeRed a od Victronu mám len, zatiaľ nezapojený, SmartShunt.
Nikdy som netvrdil, že to nebude fungovať, len som chcel naznačiť, že skôr, či neskôr, sa všetci začneme učiť programovať. Osobne som tiež len na začiatku.

S tím úplně nesouhlasím.
Analogový termostat který umí nastavit i manželka je lepší než 100 prvků automatizace.

Až budu v komatu v nemocnici, těžko opravím spadnutou aplikaci, nebo podmínku na podmínce...
Koho si pak ta baba zavolá ? aby jí to opravil ? až spadne wifi, nebo se nějaké z těch čínských relé vysere ?
Jak a komu bude pak ta holka vysvětlovat co je v Nodered v Cerbu a co v Homeassistentu na externích relé a co je mimo jen v aplikaci Tuya ?

Pokud se podělá napěťové relé, stále jde pustit vypínač vedle a řídit to bude termostat bojleru a můžu být v komatu jak dlouho chci
Než dojede baterka... Pak 1 - 0 - 2 na síť

[PavelR]

já šel cestou programování a plc.
Ale pravda je že bych to svoje monstrum co jsem zadrátoval měl zkreslit zazálohovat programy a loginy a sepsat moje myšlenkový pochody kterýma jsem to vymýšlel, kdyby do toho musel sahat někdo jiný aby se měl od čeho odpíchnout.

[Aldron]

Teda ja tiež nepoužívam NodeRed a od Victronu mám len, zatiaľ nezapojený, SmartShunt.
Nikdy som netvrdil, že to nebude fungovať, len som chcel naznačiť, že skôr, či neskôr, sa všetci začneme učiť programovať. Osobne som tiež len na začiatku.

S tím úplně nesouhlasím.
Analogový termostat který umí nastavit i manželka je lepší než 100 prvků automatizace.

Až budu v komatu v nemocnici, těžko opravím spadnutou aplikaci, nebo podmínku na podmínce...
Koho si pak ta baba zavolá ? aby jí to opravil ? až spadne wifi, nebo se nějaké z těch čínských relé vysere ?
Jak a komu bude pak ta holka vysvětlovat co je v Nodered v Cerbu a co v Homeassistentu na externích relé a co je mimo jen v aplikaci Tuya ?

Pokud se podělá napěťové relé, stále jde pustit vypínač vedle a řídit to bude termostat bojleru a můžu být v komatu jak dlouho chci
Než dojede baterka... Pak 1 - 0 - 2 na síť

S tým sa nedá nesúhlasiť, ale je to veľké obmedzenie pokiaľ ide možnosti. V tom prípade sú vo výhode komerčné riešenia s poskytovaným servisom.
Sám to mám momentálne dosť manuálne a začínam narážať na skutočnosť, že už je tých spínačov, ventilov a kombinácií ich zapnutis/prepnutia príliš veľa Nehovorím len o vyťažovaní fve do vody, čo je relatívne triviálna záležitosť.

[Aldron]

já šel cestou programování a plc.
Ale pravda je že bych to svoje monstrum co jsem zadrátoval měl zkreslit zazálohovat programy a loginy a sepsat moje myšlenkový pochody kterýma jsem to vymýšlel, kdyby do toho musel sahat někdo jiný aby se měl od čeho odpíchnout.

To je cesta, ktorú som zvolil aj ja. Mám doma dve Siemens S7-1200 (CPU1214DC/DC/DC), tak plánujem kritickú automatizáciu naprogramovať do neho Predsa len je to spoľahlivý priemyselný hardvér. Pri zbere dát si trochu pomôžem arduinom, lebo postaviť všetko na priemyselnom hardvéri, je momentálne mimo môj budget. Monitorovanie a niektoré automatizácie riešim cez HA.

[PavelR]

já šel do teca. je to pořád spolehlivý a dostupný. se standartizovaným jakzykem. Takže pokud na plc nalepím heslo tak si každý programátor dokáže stáhnout projekt a probrat se v tom

[Radar]

Ale jak dostat do TECO ten údaj o napětí...?
Pokud výkon do bojleru chci řídit podle napětí baterie a na výstupu mají relé (přes stykače) buď kaskádovitě spínat a odpínat postupně jednotlivé topnice, anebo to chci řídit jedním digitálním výstupem ve funkci PWM přes SSR, pořád potřebuju TECO něco dodat na vstup...

Samozřejmě, řekněme, že pokud použiju napěťové relé, třeba:
https://www.rele.cz/p/hrn-31-2?gad_sour ... KcEALw_wcB
a nastavím sepnutí někde kolem 54,00VDC a vypnutí 53,50VDC (pokud to vůbec tak přesně půjde) s tím, že použiju 6 výstupů TECO
a ty budu pod podmínkou IN=ON (napěťové relé sepnuto)
OUT 1,2,3, 4, 5 , 6 s odstupem 0, 10, 20 , 30.....60sec. sepne, při vypnutí opačný postup, tak to mám v TECO za 10 minut hotové... ale zda je to ideální cesta nevím.. technicky a "programátorsky" pro mě ale schůdná (oproti startování od píky s NODERED)

[cipis]

Analog input module? https://wiki.tecomat.cz/en/category/analog-modules

Třeba u Siemens LOGO! ty modulky jsou.

[Aldron]

Samozrejme, že analógové vstupy je možné použiť s každým PLC. Menšie kompaktné PLC väčšinou majú nejaký ten analógový vstup v základnej výbave. A minimálne siemens, s ktorým robím má aj pwm.

[Radar]

cipis: nene, já mám zkušenosti s programováním a těmito moduly
https://papouch.com/plc/plr-teco/

pronikám pomalu NODE REdem, hledám nějaká videa, nějaké jednoduché flow už jsem zprovoznil,
chce to se s tím sžít a celé filozofii a funkci porozumět

[cipis]

No však, tam těch modulů, co mají analogový vstup, máš plnou stránku ...
Takže to máš za deset minut hotové. Jen si nabastlíš správný dělič/upravovač napětí.
Žádné napěťové relé nepotřebuješ.
Je to stejná skládačka, jak to logo. Máš tam analogový vstup 0-10V se vzorkováním 1 kHz, což ti na měření napětí bude bohatě stačit.
Takže si jen to napětí baterky posuneš dolů o těch 40-50 V nějakou Zenerkou a můžeš z fleku programovat.
Troufám si tvrdit, že to opravdu budeš mít za chvilku napsané, na rozdíl od toho NodeRED. Jestli v tom teda opravdu umíš programovat.

Jinak pro to spínání spirál bych vzal modul s tranzistory, které budou teprve spínat relé/stykače spirál, ono se to údajně lépe opravuje, než pak z toho modulu rvát ven relé.

[Radar]

Ano, přesně tak jsem to programoval, včetně zpožděného zapínání a vypínání 12ti 2000W topnic ve čtyřech 6kW tělesech. Podle 0-10V na vstupu se špína celkem postupně výkon 24kW.
Do analog vstupu posílá napětí 0-10 PID regulátor/termostat.

Tady je otázkou jak přesně konvertovat min/max napětí baterky na hodnotu 0-10V na analog. vstupu....

[cipis]

Psal jsem to, a byla zde někde o tom též debata ...
Můžeš dát obyčejný odporový dělič, pak ale přijdeš o rozlišení (nevím, jaký je v tom ADC), nebo můžeš vzít Zenerku/y, a stáhnout napětí baterek o napětí těch Zenerek, pak nepřijdeš o rozlišení (budeš tam mít furt těch nula až deset Voltů plus napětí Zenerek), ale budeš si to muset zkalibrovat.

Takže to napsané máš, tak tě to bude stát jen ta jedna/dvě Zenerky. Tak šup do toho.
A to jsi přemýšlel o napěťovém relé, které má akorát poťák na jedno napětí a druhé má v procentech od toho prvního, přitom disponuješ něčím, v čem to budeš mít naprosto přesně

Jinak konvertovat tě zajímá akorát regulační rozsah, tj. nepočítat to na minimální napětí, ale naopak rozsah od toho, kdy začneš regulovat.
Nahoře píšeš o regulaci od 53,5 V, maximum je 57,6, takže ti stačí jedna Zenerka 51 V https://www.vpcentrum.eu/soucastky-nahr ... lastp=#par , abys měl pak na vstupu o těch 51 V méně. Takže tam budeš mít 2,5 až 6,6 V. Resp. nula až 6,6 V.

Případně se můžeš hrát i s proudovou smyčkou, to snad tyhle krabičky umí také. Spočítat vhodný odpor, opět podle maximálního napětí a měřícího proudu (tuším, že max. je 20 mA), akorát zde opět přicházíš o značnou část rozlišení, stejně jako u toho prostého odporového děliče.

[Radar]

Minimum řekněme 53,5, maximum 55,20, víc to nahoru netahám.

To představuje udělat 6 kroků sepnutí v rozmezí napětí 1,80V na analog vstupu. Programově to problém není, prostě po 0,3V bude krok. Otázkou je zda se na to bude dát spolehnout.
Takže chápu správně vybrat zenerku, abych se dostal s napětím baterky do rozsahu toho analogového vstupu 0-10V?

[Pavel111]

Ja jen takovou technickou, celym forem se neustale nese duch vytezovani ve stylu ani elektron z baterky. Spousta lidi ma spoustu systemu udelanych tak, aby si to necuclo ani chloupek z baterky.
Pritom jsme se uz nekolikrat bavili o tom, ze ty baterky nejsme schopni za dobu jejich mechanicke zivotnosti znicit cyklovanim.
Podle mne je toto uzkostlive nastaveni zbytecne. Samozrejme za predpokladu rozumne kapacity baterky, ale nevidim nejakou nevyhodu v tom, ze vytezovani jede z baterky, kdyz zrovna prejde pres oblohu mracek. Tepelko u bazenu proste zapnu, a bezi az do vecera, zadne vypinani v prubehu dne

Přesně tak.Já topím v bazénu celou noc,když je to potřeba.8000 cyklů je xxx let.Cyklování neřeším.

[Radar]

To je příhodná poznámka ... S 77kwh v lifepo....