EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
Valdano
Příspěvky: 462
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Valdano »

Mex píše: čtv zář 12, 2024 11:41 pm Jo. A řeší to ta dáma, co jednou za rok ke mně přijde s notýskem, do kterého si ručně opíše z elektroměru 2 čísla - odběr ve VT a NT.
Možná máte elektroměr, který přetoky vůbec zaznamenávat neumí a nebo žádné přetoky nemáte tj. hodnota P se na displeji vašeho elektroměru nemění a v takovém případě není důvod provádět načítání dat. Elektroměrů, které přetoky vůbec zaznamenávat neumí bude zřejmě menšina, ale ještě se někde najdou.

Většina současných elektroměrů i když jsou offline, umí zaznamenávat přetoky a měly by na displeji zobrazovat celkovou sumu přetoků tj. kromě hodnot označených jako T1(pro VT) a T2(pro NT) tam bývá ještě hodnota označená jako P, kterou by si měl pracovník typu "lama" (viz ve vašem případě ona dáma) provádějící jen běžný odečet zapsat také. Pokud se hodnota P od posledního odečtu změní a pracovník typu "lama" si ji zapíše tak teprve na základě této změny distributor posoudí zda je vhodné provést mimořádný odečet s načtením podrobnějších údajů z elektroměru a pokud rozhodne, že ano tak k takovému odečtu by zřejmě přišel jiný pracovník typu "specialista" vybavený k tomu, aby takové načtení dat z elektroměru provedl.

Pokud je hodnota P trvale nulová tak to by mohl být důvod k tomu, že si ji pracovník typu "lama" vůbec nezapisuje.

Pokud hodnota P není nulová měl by si ji pracovník typu "lama" zapisovat, ale pokud je "lemra líná", která sice zapíše stav hodnot pro VT a NT, ale nezapíše stav nenulové hodnoty P tak není důvod provádět načtení záznamů z elektroměru, ale to neznamená, že někdy v budoucnu i tak nemůže dojít k tomu, že i bez zmíněného záznamu od "lamy" může přijít mimořádně pracovník typu "specialista" a podrobnější záznamy z elektroměru i tak načíst. Nicméně pokud žádné přetoky nemáte tak se není čeho obávat.
thesaro
Příspěvky: 23
Registrován: úte čer 29, 2021 11:21 am
Lokalita: Rajhrad

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od thesaro »

Nevím jak u vás v oblasti ČEZu, ale u nás v oblasti EGD chodí už tak minimálně 5 let fachmani se čtečkou, která si z elektroměru vytáhne data přes IR rozhraní (OBIS), nikoliv nějaká bábrle s notýskem jak za dob krále klacka. K těm datům v elektroměru se dá normálně dostat i se správným vybavením, není to žádná věda.

U svého více než 10 let starého Logarexu LK13B0407007 jsem si 100% jistý že neumí zaznamenávat přetoky po 1/4 hodinách až 14 měsíců zpětně jako jiné novější elektroměry, jak píše Valdano, takže jsem v tomhle ohledu více než v klidu, což ale neznamená, že jsem se na opatření vykvákl úplně.
Mex
Příspěvky: 835
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Mex »

Já jsem u EGD a chodí k nám už spoustu let stále stejná dáma s notýskem. Naposled letos v březnu.
Teoreticky je možné, že umí elektroměr nabonzovat neveřejně něco víc než veřejně, ale moc tomu nevěřím.

Tyhle elektroměry podle mě vůbec neumí měřit ve 4 kvadrantech.
Standardně to u většiny elektroměrů funguje tak, že případný přetok započítají jako odběr.

Ten můj zobrazuje klasicky parametry 1.8.2 (spotřeba VT) a 1.8.3 (spotřeba NT).
Ani optickým rozhraním z toho běžným postupem nic navíc nevyleze.
Tak jedině že by to optická sonda distributora uměla nějakým neveřejným způsobem přepnout do nějakého speciálního režimu.
Ale docela o tom pochybuju.
Valdano
Příspěvky: 462
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Valdano »

Tak jako tak časem budou mít všichni 4Q chytré elektroměry i ti, kteří žádný mikrozdroj neprovozují. Výměny elektroměrů již probíhají u všech distributorů a bude to trvat několik let, ale nakonec je budou mít všichni a radosti nad tím, že máte nebonzující elektroměr bude definitivní šlus. ;)
Valdano
Příspěvky: 462
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Valdano »

Doplnění aktuálních informací od ERU ohledně přetoků.

Aktuálně se používá jen limit 300W, a to jak pro 1F tak i 3F rozvody.
Limit se vztahuje k tzv. průměrnému výkonu za čtvrthodinu dodanému do distribuční soustavy.

Dotaz vůči ERU:

Limit přetoků 115W se v současnosti nepoužívá. Jestli to tedy chápu správně tak aktuálně se používá jen limit 300W, a to jak pro 1F tak i 3F rozvody.
ERU píše:Ano. V případě rezervovaného výkonu rovného nule je při stávajícím způsobu vyhodnocování naměřených hodnot (tj. vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích) limitní hodnota naměřeného čtvrthodinového výkonu rovna 300 W.
Dotaz vůči ERU:

Limit přetoků se vztahuje k tzv. průměrnému výkonu za čtvrthodinu tj. pokud je krátkodobý přetok ve čtvrthodině nad limitem, ale průměr v rámci čtvrthodiny limit nepřekračuje tak je to v limitu tedy bez případného postihu.

Chápu, že k překročení limitu přetoku dojde pokud bude přetok do sítě po dobu 15 minut trvale nad 300W.

Pokud bude přetok například po dobu 7,5 minuty ve čtvrthodině 400W což je nad limitem, ale zbylých 7,5 minuty ve čtvrthodině bude přetok jen 100W tak bude průměrný přetok v té čtvrthodině jen 250W což je pod limitem. Znamená to tedy, že v takovém případě nedošlo k překročení limitu. Je to tak?

ERU píše:Ano, Vaše úvahy jsou správné.
dusanmsk
Příspěvky: 380
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Lokalita: Stredocesky kraj
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 9.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od dusanmsk »

No a nie je toto gamechanger? Ked som pred 2-3 rokmi zacinal planovat fve, riesili sa tu axperty s 2xdc aby nedoslo k ziadnemu pretoku, a riesilo sa ci max ma pretoky a original nie, ci easun ma pretoky, ci to ci ono ma pretoky. Pri tychto cislach mi ta diskusia ale pride bezpredmetna, pretoze mi pripada nerealne, aby napr. pulzujucou indukcnou doskou vyletelo von z menica tolko energie, aby sla spriemerovat na 'trvalych 300W', nie?
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 2xUS5000
Kostěj
Příspěvky: 663
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Kostěj »

Valdano píše: čtv zář 19, 2024 3:05 pm Dotaz vůči ERU:
Limit přetoků 115W se v současnosti nepoužívá. Jestli to tedy chápu správně tak aktuálně se používá jen limit 300W, a to jak pro 1F tak i 3F rozvody.
ERU píše:Ano. V případě rezervovaného výkonu rovného nule je při stávajícím způsobu vyhodnocování naměřených hodnot (tj. vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích) limitní hodnota naměřeného čtvrthodinového výkonu rovna 300 W.
Podivuhodné. Dokážeš z nich vymámit odkaz na platný věstník? Já jsem na stránkách ERU našel jen ENERGETICKÝ REGULAČNÍ VĚSTNÍK ČÁSTKA 07/2023, má štítek Platný, na str.16/91 cituji:
U výroben elektřiny připojených v odběrném místě na hladině NN se sjednanou nulovou hodnotou rezervovaného výkonu v třífázové soustavě při vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 300 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy. V ostatních případech se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 115 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy.
Ale možná mi něco uteklo, on ten web ERU může posloužit jako odstrašující příklad, jak informaci současně zveřejnit a zároveň znepřístupnit.
cipis
Příspěvky: 5165
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od cipis »

Gamechanger to není, protože se oba postihy vztahují na překročení rezervovaného výkonu (ať už je nulový nebo nenulový). Tedy pro "přetok" něčeho, co není vůbec nahlášené (tedy není vůbec rezervovaný výkon) se to tím pádem nevztahuje.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
dusanmsk
Příspěvky: 380
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Lokalita: Stredocesky kraj
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 9.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od dusanmsk »

Aaaaha. To ma nenapadlo. Diky.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 2xUS5000
Kostěj
Příspěvky: 663
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Kostěj »

cipis píše: ned říj 06, 2024 10:20 pm Tedy pro "přetok" něčeho, co není vůbec nahlášené (tedy není vůbec rezervovaný výkon) se to tím pádem nevztahuje.
Tam platí §52 zákona 458/2000 Sb. a počítá se to podle §19 Vyhlášky 359/2020 Sb. A ta pokuta za přetok je nedílnou součástí celkové částky, takže je to ještě horší.
cipis
Příspěvky: 5165
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od cipis »

Ano, to jsem tam nezvládl dopsat, že v případě "nepřipojení zdroje" je to jinak ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Valdano
Příspěvky: 462
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Příspěvek od Valdano »

Kostěj píše: ned říj 06, 2024 9:34 pm Dokážeš z nich vymámit odkaz na platný věstník? Já jsem na stránkách ERU našel jen ENERGETICKÝ REGULAČNÍ VĚSTNÍK ČÁSTKA 07/2023...
Ale možná mi něco uteklo, on ten web ERU může posloužit jako odstrašující příklad, jak informaci současně zveřejnit a zároveň znepřístupnit.
Tak jak jsem to z vyjádření ERU pochopil já tak ten věstník 07/2023 je stále platný, ale těch 300W platí nejen pro 3F rozvody, ale i pro 1F rozvody. Je to údajně na základě jednání ERU s účastníky trhu (zřejmě obecně s dodavateli) s ohledem na vyšší míru přípustné tolerance.

Takže ta formulace
V ostatních případech se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 115 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy.
má být i beze změny věstníku zřejmě chápana jako ostatní případy myšleno jiné než na hladině NN, ale ty se prakticky v podstatě nevyskytují. Proto se tedy limit 115W už zřejmě aktuálně nepoužívá.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek