Bitcoin - měna nezávislého člověka

[mypower.cz]

No lenže BTC sa nedá "tlačiť" tak ako € či $ a preto, že je ho konečný počet, tak tam
nie je inflácia, ako je to u FIAT, kde si teraz nasporím v banke a o 30 r. z toho nevyžijem
lebo pri 3 % inflácii z toho budem mať po 30 r. 2.42x menej.

Ak BTC vobec neporastie ani neklesne a týždenne zarobím na burzách len 1 %,
tak o 52 týždńov budem mať 1.67 násobok naťažených
peňazí + denná ťažba, ak bude svietiť

K rottenovi jen dodam ze nekdo by mohl namitnout .. Vzdyt tezba je vlastne taky tisk penez (bitcoinu).
No ne tak docela.
Co je to vlastne ten blockchain: https://www.youtube.com/watch?v=KSKY1P9qLk4
Co jsou vlastne peníze: https://www.youtube.com/watch?v=eqycOsCwSls

[youda]

Někdy je potřeba, podívat se na věci trochu s nadhledem a v souvislostech...

Z praktického hlediska není žádný rozdíl mezi papírovými penězi, libovolnou kryptoměnou a použitým toaletním papírem. Pokud se všechny zůčastněné strany dohodnou, že jeden z těchto předmětů bude nositelem hodnoty, pak tomu tak prostě bude.

Technologie blockchainu, kryptoměn a zpracování transakcí pomocí proof-of-work, proof-of-capacity, proof-of-"whatever" je velmi zajímavá. Stejně tak, jako náhodná čísla, veřejné a privátní klíče nebo fraktály.

Ačkoliv jsem nikdy neměl rád matematiku, musím uznat, že ve všech jmenovaných případech se naplno projevilo, jak umí být matematika krásná a že je to opravdu "královna všech věd".

V současné době však mají rozhodující slovo státy a těm se velmi zamlouvá to, že díky národním měnám mohou snadno ovládat své poddané (ehm..občany). Zrušením národní měny a přijetím měny cizí, nebo dokonce globální, si daná vláda velmi svazuje ruce. Žádná vláda se dobrovolně nevzdá svých vlastních peněz, jejichž kurz si může libovolně řídit pomocí Národní banky a Státní tiskárny cenin. Proto v EU vidíme nechuť k přijetí Eura, proto v globálním měřítku vidíme odpor států k novotám typu kryptoměn. Samozřejmě, na plnou hubu to žádný z oficiálních představitelů neřekne, ale je to tak. Raději budou půl dne mumlat něco o stabilitě trhu.

Já do těchto věcí moc fanda nejsem. Vlastně jsem spíš zpátečník. Přesto tuším, že jednoho dne ta věc nastane. Nebude to však jen samo sebou, ale bude to doprovázeno nějakými většími sociálními změnami, které zasáhnou celou lidskou společnost tak, že peníze již nebudou mít přesně ten význam, jaký v nich vidíme dnes.

Ve chvíli, kdy již k ovládní lidí nebudou peníze potřeba, najednou nebude převedení národních měn do nějaké globální kryptoměny představovat žádný problém.

Velmi pravděpodobně to nebude BTC, LTC, IOTA, ETH ani nic jiného. Bude to zcela nový kmen, na kterém se většina států shodne a ty ostatní nebudou mít jinou možnost než to akceptovat. Určitě bude nějakou dobu existovat možnost převodu z dnešních kryptoměn do těch několika budoucích oficiálních. Jen je otázkou, jaké budou jednotlivé kurzy. Extrémně výhodný nebude žádný, a některé kurzy budou i "0", to je jisté.

Aktuální stav je jen taková hra. První pokusy, pískoviště pro spekulanty. Kdo má mozek, tak chápe, že originální BTC se nikdy nestane oficálním platidlem celé planety. Pravděpodobně však bude mít jeden z těch lepších kurzů. Určitě lepší, než kryptoměna kterou si Franta a Tonda rozjednou jen tak doma na počítači.

Síla každé měny totiž spočívá zejména v tom, kolik lidí ji akceptuje a jaký je celkový movitý, nemovitý a duševní majetek a potenciál této skupiny lidí.

[kvako1]

Ja osobně bych kryptoměny zakazal, je to neuvěřitelne mrháni surovinami a energii, jenom na spekulativní vydělaní peněz.
pokud chceš investoat kup pozemek, vědší baterku k solaru atd.
podivej se kdo dneska nakupuje třeba BTC. rusko, venezuela, brazilie atd. a bude ti jasne proč cena momentalně roste.

misto těchto debat radši makejte na solaru kluci

PS:
Celkem mi tohle vadí , že se takhle mrhá prostředky. co nam řeknou naše děti za 20-30 let ???

[rottenkiwi]

No neviem, kto viac mrhá prostriedkami, či ten, čo namiesto bicykla používa auto,
ten čo lieta lietadlom na dovolenku, ten čo doma sleduje TV, alebo ten, čo používa
BTC ako platidlo, napr. na nakúpenie kníh a PC, nakúpenie bateriek a panelov,
aby mohol 50 % energie zo Slnka dať na štúdium a prípravu jedál + chod domácnosti
a prebytky do BTC.

Či je nejaký rozdiel, keď dám prebytky do vody alebo BTC ?
BTC mi prinesie ďalšie panely a baterky, tak budem viac ECO, voda vychladne.

[fugas]

Youda: "Z praktického hlediska není žádný rozdíl mezi papírovými penězi, libovolnou kryptoměnou a použitým toaletním papírem. Pokud se všechny zůčastněné strany dohodnou, že jeden z těchto předmětů bude nositelem hodnoty, pak tomu tak prostě bude."

S tím úplně nesouhlasím.Z praktického hlediska je v tom obrovský rozdíl.Už nějaká dohoda na nějakém platidle je podvod.Pokud by existoval zlatý standard, který byl obratně zrušen, byla by ona stabilita.Poku ne, jde o tištění nadhodnocených papírků, což povede k inflaci a naprostému ožebračení lidí.Globální měna je malér a globální kryptoměna katastrofa.Pak už budou moci určovat co si koupíš a kolik si našetříš.Budou záznamy o tom kde sis to koupil a kolikrát.Je to lepší než čip za uchem.Zrovna na foru o soběstačnosti by se lidé měli těmto snům globálních šílenců bránit zuby nehty.

[mypower.cz]

Ja osobně bych kryptoměny zakazal,

Tak "zavolejte do bitcoinu" a vypněte ho

je to neuvěřitelne mrháni surovinami a energii

To je fakt. I dívání se na fotbal při zapnutých miliardách televizích po celém světě je rovněž tak mrhání surovinami a energií. Navích u toho lidi chlastají a to není vůbec zdravé. Já bych to zakázal, co nám řeknou děti za 20 - 30 let
Ja bych vůbec všechny ty internety zakázala...

[dumi]

A co teprve to osvetleni stadionu? Vite kolik to zere? Je to neefektivni, je desne vysoko. Zakazat!

Bitcoin byl prukopnik technologie blockchain ktera se da vyuzit i jinde. Kazdopadne bitcoin je nezavislej z pohledu statu. Nemuzou ho kontrolovat. Puvodne mel.byt i anonymni, coz rozhodne neni. Opravdu anonymni menou je Monero, tam ani neni poznat kdo co kam poslal, coz u bitcoinu je. Takze u bitcoinu sice nevime kdo drzi danou penezenku, ale postranimi kanaly jsme.to schopni zjistit. U monero je to temer nemozne.

Osobne se.mi libi ta technologie. Tuhle jsem.si za bitcoin koupit nekde v zagmhranici virtualni server za minecraft. bylo tp bezproblemove a rychle, platim.tim.i u wedosu za sluzby. Proc ne.

to jestli s tim.nekdo.spekuluje je jedno. Spekuluje se se vsim, s auty, domy, penezi...

Jinak pro neznale.doporucuju si precist co.je to vlastne ten.mining a co to vlastne dela. Pak se zamyslete.kolil elektriny spotrebuji banky a platebni spolecnosti a zjistite, ze kryptomeny ty elektriny zas tak moc nespotrebuji

[diablo007]

Jedno malé pozastavení. Říká se že ji neovlivňují státy ale zajímavé že v momentě kdy nějaký stát řekne že zakáže na jejich území obchodování s touto měnou tak leti hodnota dule viz Jižní Korea . Pokud se stát rozhodně že tu menu na svém území zakáže úplně tak ta měna v tom státě bude jen na dívání se do peněženky pokud se tak rozhodně EU tak k čemu vám nadále bude? V čem je ta měna pro někoho kdo ji nebude schopen uplatnit? Ta nezávislost je jen do doby kdy tu nezávislost vlády tolerují tím pádem mi to až tak nezávislé není

[dumi]

A ted mi popis zpusob jakym to chces zakazat

[mypower.cz]

Jedno malé pozastavení. Říká se že ji neovlivňují státy ale zajímavé že v momentě kdy nějaký stát řekne že zakáže na jejich území obchodování s touto měnou tak leti hodnota dule viz Jižní Korea . Pokud se stát rozhodně že tu menu na svém území zakáže úplně tak ta měna v tom státě bude jen na dívání se do peněženky pokud se tak rozhodně EU tak k čemu vám nadále bude? V čem je ta měna pro někoho kdo ji nebude schopen uplatnit? Ta nezávislost je jen do doby kdy tu nezávislost vlády tolerují tím pádem mi to až tak nezávislé není

Zdravim odpověď na otázku zákazu ze strany států naleznete přesně zde.

[diablo007]

Takže pokud stát nazna že ho nebudou moci akceptovat jako platidlo obchody a nemluvím o jedné méně ale celku virtuálních měn cobs nimi budete dělat? Já nemluvil o zakázáno měny jako takové ale zakázáno obchodování měny v daném státě

[dumi]

bys to musel zakazat na celem svete a za druhe vzdy je tu moznost to smenit za neco jinyho. A nejde jen o obchodniky, ale obchod mezi lidma nezakazes... Proste si za to koupim vec od Pepy z horni dolni.

[mypower.cz]

Takže pokud stát nazna že ho nebudou moci akceptovat jako platidlo obchody a nemluvím o jedné méně ale celku virtuálních měn cobs nimi budete dělat? Já nemluvil o zakázáno měny jako takové ale zakázáno obchodování měny v daném státě

Mrknete prosim na to video. Je to tam presne vysvetleno. Navic v momente kdy se statni mena zacne chovat jako blivar kdy je lepsi si s nim vytrit zadek, nez za nej kupovat toaletak. Je to lokalni problem daneho statu. Nikoliv ostatnich statu. Navic aby se staty shodly jednomyslne je velmi nepravdepodobny scenar. Nedokazi se shodnout ani na podstatnejsich vecech, natoz tak na zakazu krypta, ktery muze byt pro nektere staty ekonomickou vyhodou. Stat ktery tohle zakaze se ve vyvoji pouze pozastavi na urcitou dobu, nez to pro nej samotneho zacne byt nevyhodne.

[diablo007]

Já to video viděl . Platbu lokálně zakázat můžou argumentace že přijdou o možnost pracovních míst a příležitosti pro obchodování je hezké ale v ČR by jsme ty pracovní místa asi spočítali na na řády jednotek či desítek? takže když půjdu do extrému a řeknu že když by ve Venezuele bylo zakázáno platit bitcoinem ze států teď ani nevycestujes tak co si za něj koupíš v obchodě ? Takže to že by to bylo pro nezávislého člověka platí zase jen někde a za určitých podmínek

[rottenkiwi]

No ale keď štát zakáže nakupovať v zahraničí za BTC, zakáže UPS, DHL, etc., tak ten štát
asi ľudia skoro opustia a prestane navždy existovať.

[mypower.cz]

Já to video viděl . Platbu lokálně zakázat můžou argumentace že přijdou o možnost pracovních míst a příležitosti pro obchodování je hezké ale v ČR by jsme ty pracovní místa asi spočítali na na řády jednotek či desítek? takže když půjdu do extrému a řeknu že když by ve Venezuele bylo zakázáno platit bitcoinem ze států teď ani nevycestujes tak co si za něj koupíš v obchodě ? Takže to že by to bylo pro nezávislého člověka platí zase jen někde a za určitých podmínek

No tak zkusme zapremyslet. Co se stane, kdyz nam v CR zakazi fotovoltaiku? Nebo pouzivat toaletak. To je totez. Lokalni problem. Rada lidi zdrhne, nekteri zustanou a FVE rozbijou a shodi ze strechy, jini to budou vynucovat (bude to pro ne vlastne vyhodne? kdyz dostanou treba toaletak, nebo jim bude FVE povolena, tak asi ano). Nebo co jineho se muze stat kdyz se zakaze cokoliv?

[dumi]

trosku se vratim k puvodnimu tematu:

Tezi tu nekdo monero?

Krome: RottenKiwiho, o tom vim.

[diablo007]

Já to video viděl . Platbu lokálně zakázat můžou argumentace že přijdou o možnost pracovních míst a příležitosti pro obchodování je hezké ale v ČR by jsme ty pracovní místa asi spočítali na na řády jednotek či desítek? takže když půjdu do extrému a řeknu že když by ve Venezuele bylo zakázáno platit bitcoinem ze států teď ani nevycestujes tak co si za něj koupíš v obchodě ? Takže to že by to bylo pro nezávislého člověka platí zase jen někde a za určitých podmínek

No tak zkusme zapremyslet. Co se stane, kdyz nam v CR zakazi fotovoltaiku? Nebo pouzivat toaletak. To je totez. Lokalni problem. Rada lidi zdrhne, nekteri zustanou a FVE rozbijou a shodi ze strechy, jini to budou vynucovat (bude to pro ne vlastne vyhodne? kdyz dostanou treba toaletak, nebo jim bude FVE povolena, tak asi ano). Nebo co jineho se muze stat kdyz se zakaze cokoliv?

Když se zakáže cokoliv? Já myslím že těch zákazu tu máme dost a co se stalo defakto nic 99% lidí jsou loutky a kde se narodili i zemřou to že by zakázání bitcoinu tu něco extra změnilo se nestane a těch pár lidí co kvůli btc odejdou jinam stát ekonomicky nezničí

[brin]

Něco zakázat je velmi snadné teoreticky. Ovšem zakázat používání krypta, jeho těžbu nebo převody, to je technicky mnohem složitější. Nějak si ani nedovedu představit, jak to udělat.

[mypower.cz]

Je potreba pochopit, ze zakazy davkovane pomalu spolecnost snasi obecne lepe nez zakazy zavadene prudce a ostre. Stav kdy by stat ze dne na den zakazal BTC je stejny jako by ze dne na den zakazal FVE. V soucasnosti vysoce nepravdepodobne. V cine zakazali wikipedii.. ted uz komplet Lidi se tam toho ted moc holt nedozvi. Nektere veci jim proste uplne utecou. To ale my urcite odsud nezmenime.