Axpert

[NOPARasito]

Ja mam 6x MPPT(60A) 3000W, neresim a doufam nebudu muset překračovat vstupni vykon. Bylo by mi to trochu proti srsti, samozrejme kde neni odber tam neni proud.

[unicast]

Zdravím všechny,

prostudoval jsem si návod k Axpert inverterům. Řeším, zda by dávaly smysl v mém nasazení.
Mám nějakou spotřebu, která běží trvale (počítače, routery, čerpadla apod.). Pak mám nějakou spotřebu, kterou můžu v průběhu dne nějak posouvat (pračka, myčka, domácí pivovar, svícení a topení do akvárií apod., bojler řešit nemusím, na ten je už připravená fototermika). Mým cílem není utéct ČEZu, ale "jen" od něj brát méně energie. Zajímá mě (zejména tedy po zjištění, že náklad na uložení 1kWh v baterkách je v nejlepším případě velmi podobný nákladu na 1kWh koupenou) proto zejména pokrytí oné spotřeby trvalé a oné spotřeby "posuvné". Moje priority tedy jsou:

1. solární články
2. proud ze sítě
3. teprve v nouzi, když není ani jedno, přechod na baterie

Zkoumal jsem, jestli takové pořadí je s Axpertem možné. V návodu jsou popsány provozní režimy SUb (resp. SOL) a SbU. SUb (Solar/Utility/Battery) je popsán takto:

Solar energy provides power to the loads as first priority. If solar energy is not sufficient to power all connected loads, battery energy will supply power the loads at the same time. Utility provides power to the loads only when any one condition happens:
- Solar energy is not available
- Battery voltage drops to low-level warning voltage or the setting point in program 12.

a SbU (Solar/Battery/Utility) takto:

Solar energy provides power to the loads as first priority.
If solar energy is not sufficient to power all connected loads, battery energy will supply power to the loads at the same time.
Utility provides power to the loads only when battery voltage drops to either low-level warning voltage or the setting point in program 12.

Proč mám dojem, že ty provozní režimy jsou vlastně víceméně stejné a pro výše popsané nasazení tedy nevhodné a že pořadí je *vždy* (tedy s výjimkou třetího režimu USb, který je de facto úplně k ničemu) solar/battery/utility? Napadají mne samozřejmě způsoby, jak to obejít, třeba zvýšit práh napětí baterií pro vypnutí (menu 12), nicméně pak Axpert asi krmit nebude ani při výpadku proudu, případně nějaký cut-off těch baterek stykačem, když je k dispozici proud ze sítě, ale je to vážně nutné takhle zběsile obcházet?

[dumi]

Rezimy podoben nejsou:

Utility - system jeden primarne ze site, kdyz vypadne prepne na solar/baterii, je to vlastne UPS nabijena i sluncem.
Solar - zatez je napajena primarne ze slunce, kdyz zajde nebo se vybije baterie pod nastavenou mez, prepne se na DS, jakmile je baterie nabita nebo vyjde slunicko vrati se to zpet na slunce.
SbU - Zatez je napajena primarne ze slunce, na sit se prepne pouze v pripade ze je vybita baterie.

Takze pokud chces:

1] pres den je solarem a na noc setrit baterie a jet ze site zvol :Solar
nebo
2] porad na solar (v noci tedy ciste na baterie) dej SbU
nebo
3] ciste na sit a pouze pri vypadku jako zaloha je solar vyber Utility

Pro to co pises v cislovanem seznamu bych zvolil Solar. Pricemz si muzes jeste vybrat zda-li se baterie maji nabijet jen sluncem (mohou pres noc tedy zustat vybite) a nebo i ze site.

Bacha na jednu vec, axpert umi nabijet ze site pouze v pripade pokud je v Bypassu, tzn. nelze nabijet ze site a zaroven bezet ze slunce. Vyjimkou je Axpert King.

[jahodovák]

Sice moc nechápu co chceš ale pokud dovedeš využít slunce vždy když svítí tak aby jsi vše spotřeboval a pokud nesvítí tak jel ze sítě,pak skutečně budeš potřebovat baterky jen při výpadku sítě,což až zas tak časté není.Pokud ale chceš ušetřit za proud a využít slunce smysluplně i když návratnost bude dost dlouhá a většina co jsme zde se možná ani návratnosti nedožije,pokud nebude proud z DS razantně zdražen.Takže moje zkušenost říká,že je třeba alespon tolik baterek aby ti to pokrylo spotřebu alespon na den s tím,že přivedeš na vstup proud v době levného tarifu s nastavením pokud není slunce,přepne se na ds.Já to mám takto přepnuté jen v lednu a v ostaní čas jedu už jen bez připojení na DS.Jen ale zcela určitě ještě velmi dlouho bude trvat,než se bude moct říct už se to zaplatilo,pokud někdy vůbec.Mě to ale nějak netrápí .....

[vlkazajac]

"........Mým cílem není utéct ČEZu, ale "jen" od něj brát méně energie. .............

1. solární články
2. proud ze sítě
3. teprve v nouzi, když není ani jedno, přechod na baterie
........"

V bode 3. je citovaná ambícia pochovaná dosť významne, nie však úplne.

[brumlaj]

"........Mým cílem není utéct ČEZu, ale "jen" od něj brát méně energie. .............

1. solární články
2. proud ze sítě
3. teprve v nouzi, když není ani jedno, přechod na baterie
........"
věř tomu, že Tě ČEZ donutí přehodit bod 2 a 3. Udělá vše pro to aby jsi se zatvrdil.

[xmasin]

Řeším podobný problém a došel jsem ke stejnému závěru. Nejdřív je potřeba zhodnotit stálou spotřebu a podle toho dimenzovat výkon panelů a k tomu přizpůsobit měnič. Osobně mám už koupený Axpert King, který kromě zmíněných režimů umí jet paralelně solár a síť v případě nedostatečné výroby solárů. Ostatní Axperty jedou kombinace solár a baterie a po vybití baterie přepnou natvrdo na síť.

[unicast]

V bode 3. je citovaná ambícia pochovaná dosť významne, nie však úplne.

věř tomu, že Tě ČEZ donutí přehodit bod 2 a 3. Udělá vše pro to aby jsi se zatvrdil.

To je samozřejmě možné, nicméně zatím s ním vycházím víceméně bezproblémově a tématem tohoto vlákna je spíše ten střídač. Takže, jestli to správně chápu, potřebuju Axpert King. Fajn.

[youda]

Na to co chces delat, jsou v delsim horizontu ekonomicky nejvyhodnejsi tato reseni, a to presne v poradi:

A) OnGrid zcela bez baterek
B) Hybrid s malou baterkou
C) AC-DC-AC s malou baterkou (Axpert King)
D) Off-Grid s velkou baterkou (klasicky Axpert)

Vzhledem k ekonomicke a byrokraticke narocnosti A a B vychazi, ze C je spravne.

V pripade C nastavis na Kingovi rezim SUB. Baterku pak bude vybbijet, jen kdyz bude vypadek DS. Za normalniho provozu bude baterku pouzivat jen jako buffer, takze SoC se bude stale pohybovat ve vyssich hodnotach.

Drzim palce.

[kodl69]

Mám otázku ohledně akspert king: dá se někde sehnat popis komunikace s akupackem po RS485? má to někdo popojený? Pokud jo, nebylo by extra složitý to odposlechnout, ale napsaný na papíře by to bylo podstatně jednodušší...
Podle manuálu jsem jenom zujistil, že je to 9k6, a adresa master aku 0 , ale to je dostmálo. Známej to chce pořídit, a rád by to nějak zkomunikoval s BMS vlastní výroby...

[diablo007]

Technická otázka v návodu je napsáno toto
Měnič podporuje přímou komunikaci s bateriemi Pylontech po přiloženém datovém kabelu a umí případně pracovat i zcela bez baterie.
Otázka zní pracuje bez jakýchkoliv baterií nebo jen nejakym způsoben akceptuje že mu po komunikací polyntech řekne že se odpojuje kvůli napětí a on to toleruje do doby než se zase připojí po nabytí?
Jedná se o tento model
http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3243

[youda]

Tak zrovna typ VMIII umí opravdu fungovat i zcela bez baterky. Je tam jen nějaká podmínka, že musíš mít mrtě panelů a menší stabilní zátěž.

Někde na YT je na to dokonce video, jak PIP 5048 MG bez baterek utáhne i minisplit klimu.

[rottenkiwi]

Hej je to tu:
https://www.youtube.com/watch?v=kQfJMRSTh8g

[youda]

Mám otázku ohledně akspert king: dá se někde sehnat popis komunikace s akupackem po RS485? má to někdo popojený? Pokud jo, nebylo by extra složitý to odposlechnout, ale napsaný na papíře by to bylo podstatně jednodušší...
Podle manuálu jsem jenom zujistil, že je to 9k6, a adresa master aku 0 , ale to je dostmálo. Známej to chce pořídit, a rád by to nějak zkomunikoval s BMS vlastní výroby...

Ano, já popis komunikace mám, dávám do přílohy.

Fyzicky:

• RS485
  9600 baud
  1 startbit
  8 bit data
  1 stopbit
  no parity

Logicky:

• Další vrstva je protokol podle nějakého existujícího standardu pro komunikaci "smart devices". Ten protokol je ovšem šílený.
  
  1) příkazy i hodnoty jsou v HEX, pro přenos ale zakódované do ASCII. Pro dekódování se tedy nejprve musí načíst z linky znaky 0-9 A-F, z dvojic se vytvoří hexa čísla a pak se to teprve převede na bajty. Aby se to nepletlo, tak úvodní znak datagramu takto zakódován není a je to znak "~".
  
  2) Některé informace jsou bajty, něco wordy, neco bity.
  
  3) Každý datagram také obsahuje dva kontrolní součty a buňku, která informuje o celkové délce datagramu.
  
  4) Aby to bylo co nejvíce komplikované, tak jeden 16ti bit word obsahuje 4bitový kontrolní součet a zároveň 12ti bitovou hodnotu délky datagramu. Člověk tedy musí nejprve spočítat to CRC, pak ho bitově posunout a operací OR na to přilepit 12bitů délky datagramu. (Z toho plyne, že nejdelší datagram může mít velikost 4095 bytů).

No prostě chuťovka.

Pokud někdo vyrábí vlastní BMS pro Axperta, tak je mnohem jednodušší udělat to opačně. Tedy nesnažit se emulovat tovární BMS, ale logiku řízení měniče ponechat ve svojí BMS a do Axperta jen posílat jednoduché příkazy přes RS232 a protokol QPIGS.

Pokud je někdo v opačné situaci, tedy chce číst stav tovární BMS Pylontech, pak mu nezbývá jiná možnost, než výše uvedený masochistický protokol skutečně naimplementovat. Na jednu velmi dobrou implementaci jsem narazil, je v jazyce Python pro Raspberry PI. Opět přikládám.

PYLON RS485-protocol-pylon-low-voltage-V3.3-20180821.pdf

(966.13 KiB) Staženo 212 x

pylon485-elbow.zip

(6.31 KiB) Staženo 200 x

[volente]

Tak jsem dnes objevil příčinu poblikávání žárovky v ledničce. Věděl jsem o tomto jevu delší dobu, ale nikdy jsem se nedostal k řešení hned a později k jevu nedocházelo. Stávalo se to pouze při malých odběrech do 400W, jakmile jsem zvýšil odběr poblikávání ustalo. Dnes se mi podařilo odhalit viníka, je jím mrazák. Prostě jakmile jede kompresor mrazáku patrně způsobuje rázy které měnič nedokáže při tak malém výkonu eliminovat.
Máte někdo podobnou zkušenost?

[kvako1]

myslíš jakože kolíše napětí z měniče ?

[rva]

jakmile jede kompresor mrazáku patrně způsobuje rázy které měnič nedokáže při tak malém výkonu eliminovat.

Zkušenost nemám, ale nemůže za tím být účiník mrazáku? Snad se pohybuje 0,6 u starších a 0,9 u novějších lednic. Teda jestli není příčinou indukční charakter zatížení od mrazáku.

[hurvayz]

[quote="volente"]Tak jsem dnes objevil příčinu poblikávání žárovky v ledničce. Věděl jsem o tomto jevu delší dobu, ale
To máš ještě dobré, jestli jen v mražáku. Já jednu na celý dům a žena sýčkuje proč mrkají žárovky! At s tím něco laskavě udělám. Dělá to oblá blbina a to kávovar. Vyhřívá si plochu pod šálkami aby byly teplé(nevím na co..) a to zbůsobuje mrkání asi se mu brzo kouknu na střeva.

[volente]

https://youtu.be/-UEHi_OHzVw
Takto bliká žárovka v lednici. Zkusil jsem i obyčejnou žárovku 40W v lampičce, bliká také. Ostatní osvětlení je LED a tam se toto neprojevuje. Ještě podotknu že lednice je samostatná a mrazák truhlicový.
Přide mi že blikání je v rytmu otáček kompresoru, což by odpovídalo mojí představě o proudových rázech s poklesem napětí které Axpert nedokáže tak rychle kompenzovat.

[rva]

Stejně bych změřil účiník a zkusil ho u mrazáku kompenzovat paralelním připojením kapacity vhodné velikosti. Tady ta kapacita vyjde malá - ono je taky rozdíl, jestli se má kompenzovat rozvod distributora s jeho megawatty, nebo výstup měniče 2 kW. Výpočet je třeba na http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=66217 - viz obrázek

kompenzace účiníku