Youdova ostrovní laboratoř

[youda]

Rottenkiwi,

tak přesně na chování v inverzi, hnusu a polohnusu jsem také moc zvědavý. Například včera bylo mimořádně hnusně:
- obloha úplně mléčná
- slunce se na obloze celý den vůbec neukázalo
- viditelnost cca 2km
- pršelo

Prostě počasí velmi podobné inverzi. V té době bylo na střeše 15kWp. Baterku to z 2kWh v 9:00 nabilo na 5.7kWh v 18:00 a pak už to šlo z kopce. Pokud by v mezičase nejela trvalá paralelní spotřeba cca 500W, asi by se povedlo baterku dobít na celých 10kWh, ale to samozřejmě nedává smysl. Přes den jsem tedy jel normálně, ale večer vypnul co šlo a zapálil svíčky.

Nabíjení baterie při hnusném počasí:

Dnešní počasí vypadá úplně stejně a zatím je to tedy bída: z pole o výkonu 20kWp (přesný nominál je 19980Wp) lezou jen 2 až 3kW, tedy cca 10%. Slunce na obloze není vůbec vidět a východ i západ vyrábějí úplně stejně: evidentně to jede jen na to difuzní světlo.

Výkon panelů (W) z difuzního světla. 20kWp Východ/Západ:

Zjistil jsem, že aby se panely rozjely, je potřeba překonat jakousi magickou hranici osvitu, při které napětí skokově stoupne na cca 500V. Teprve od té chvíle to začne vyrábět aspoň stovky wattů. Do té doby se napětí drží na 250V a lezou z toho jen desítky wattů. Určitě se nejedná o vlastnost panelů, ale ovlivňuje to charakteristika použitého solar charge controlleru, tedy regulátorů, které jsou v mém případě zabudované v Infinisolarech. Právě 250V je hodnota, při které mají dle specifikace začít pracovat MPPT vstupy v Infini.

Voltage - InfiniSolar Plus 5K MPPT start:

Z toho mi plyne, že pokud někdo buduje systém, který má být primárně zaměřen na fungování ve špatném počasí, bude vhodné vybrat regulátory, které startují už při nízkém napětí i proudu a dokáží z toho vyždímat rozumný výkon. Tuším, že takový regulátor bude asi dražší (Midnite?) a bude potřeba mít jich zapojeno více kusů k obsloužení stejného výkonu FV panelů.

Chápu, že je na to ještě příliš brzo, přesto si dovolím učinit předběžný závěr z dnešních dvou dní: pro dobrou výrobu z difuzního světla to chce nejen instalovat mrtě panelů, ale hlavně to chce dobře vybrat konkrétní model solar charge controlleru.

[abrams]

Zdravím ,

LiFe lze při inverzi do plna nabít i řádově menším FV polem , pokud je veškerý výkon směrován pouze k nabíjení . Za podmínek trvalého odběru je už horší - plné nabití nemusí býti zaručeno .

Elektronům zdar

[abrams]

Zdravím ,

konkrétně Midnite se na nabíjení batrky vybodnul v okamžiku kdy z lezlo méně než-li 46W což je jeho aktivní režije = při menším výkonu odebírá z , 30W + 16W z = 46W aby se tvářil že maká .
Momentálně použivaný regly PCM 60X se tváří že makaj od okamžiku kdy je z o 1V víc než je na . Samozřejmě proud 0,00 prd páč je ještě tma . Avšak stačí trochu víc LUXů a už se začínají Wattíky hrnout , dle rozlišení měřáku 0,1A tojest cca 5W . Samozřejmě jak se oskar vyhoupne zpoza kopce , napětí letí nahoru k Vmp a regly se začnou potit .

Elektronům zdar

[youda]

Vida! Tak až pořádně prozkoukám to chování InfiniSolarů, musím si ošahat i ty PCM
Ještě by mne zajímalo, jak se bude chovat Studer VS-120 a VS-70. Vzhledem k tomu že je u nich udávaná spotřeba okolo 1W, by to mohlo docela dobře fungovat jako trvalý udržovač akumulátoru, bez ohledu na svítí/nesvítí

[youda]

Tak to vypadá, že dnes to pojede lépe než včera. Ačkoliv venku je furt hnusně, oproti včerejšku aspoň neprší ani nemrholí. A to, jak koukám, má hodně pozitivní efekt.

Výkon za poslední 3 dny:

[willcz]

Mam v provozu dva kousky VT 80 a pole 6kWp.
vcera pri zatazene obloze a desti cca 300W, za cely den to dalo 10kWh, baterky sly do plna.
rano regulatory zacinaji s vyrobou v 5 hodin, kdyz napeti na stringu 3s je 73V a 67V, proud z regulatoru je pak cca 0,1A
5:30 uz tam tece cca 1A, tzn 50W

aktualne, neprsi, zatazeno vykon 1200W
klidne privatne poslu data na nahlednuti.

[RRR]

Bohužel odpověď je ne. Když je venku "tma" tak můžete mít na střeše panelů kolik chcete...

[vla]

Já myslím, že podle současného typu oblačnosti a třeba i deště se nedá usuzovat na chování systému v zimě, při zcela jiné oblačnosti a celkových světelných podmínkách vůbec nic. Aspoň moje laboratoř někdy při zataženu a dešti cosi vyrobí a jindy nevyrobí nic. Nebavím se ovšem o výkona z panelů 10W a podobných hodnotách, to nestačí ani na provoz regulátorů a měniče, natož na další ztráty, takže je třeba počítat s tím, že takhle malé výkony panelů znamenají vlastně ztrátu celého systému. A nám přeci jde mimo jiné o to, aby celý systém byl významněji v plusu. Jinak je vlastně v daných podmínkách k ničemu.

[NOPARasito]

Asi bych řekl, že u Youdy s cca.20kwp teoreticky a 16kwp prakticky i při zataženu a výkonnosti na 5-10% i v zimě to bude hodně slušný výsledek a tuším, že minimum by mohlo dosahovat 6kw. A s 6kw, se pár dní (při úspoře) dá přežít.

[Martin P]

Vážení přátelé vědy, kolegové akademici,

dnes 1.9.2018 ve 20:35 SELČ se v Youdově ostrovní laboratoři povedlo dosáhnout důležitého milníku: Navzdory celodennímu mrholení a počasí, které lze popsat slovem "polohnus", se mi povedlo osadit všechny zbývající fotovoltaické panely a to včetně panelu posledního, s pořadovým číslem:

#72

Montérky jdou do popelnice, já jdu do vany.
Youda

Gratulují. Perfektní práce.
Těším se až se přidám. Zítra jdeme přebírat barák. Tak již budu moci konečně začít řešit co, kam a jak. Akorát že skončím u panelu s pořadovým číslem #30.
Pročítal jsem celé vlákno od začátku a říkám si: 4 sekce panelů, dva dvojité regly s měniči - svým způsobem modulární systém s pořádným výkonem. Alespoň mi to tak přijde.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P.

[youda]

Tak se na pár minut ukázalo slunce, asi jako by na obloze za mrakem svítila mléčná žárovka. Z panelů to vytáhlo 5kW a baterka se docucla. Ale i předtím to vtom polohnusu nějak jelo:

[youda]

Mam v provozu dva kousky VT 80 a pole 6kWp.
vcera pri zatazene obloze a desti cca 300W, za cely den to dalo 10kWh, baterky sly do plna.
rano regulatory zacinaji s vyrobou v 5 hodin, kdyz napeti na stringu 3s je 73V a 67V, proud z regulatoru je pak cca 0,1A
5:30 uz tam tece cca 1A, tzn 50W

aktualne, neprsi, zatazeno vykon 1200W
klidne privatne poslu data na nahlednuti.

Jestli Studery dokážou využít výkon v tomto období už od 5:30, tak je to na zimu opravdu ideální, jelikož v zimě to podobně vypadá až do oběda. Teď ještě jestli jsou na tom high-voltage modely VS-70 a VS-120 stejně, jako ty standardní VT-68 a VT-80. Budu muset napsat Ježíškovi!

[youda]

Bohužel odpověď je ne. Když je venku "tma" tak můžete mít na střeše panelů kolik chcete...

To "svítí/nesvítí" byla samozřejmě umělecká nadsázka. Nicméně na mém příkladu je vidět, že některé systémy prostě začnou s výrobou celkem pozdě(můj), zatímco jiné (willcz), dokážou pracovat skoro od nuly. Pro skutečného ostrovníka pak takový od-nuly-pracující systém bude mít mnohem větší užitek, než můj kanon na vrabce, který se probouzí nejdřív v 9h ráno

[youda]

Já myslím, že podle současného typu oblačnosti a třeba i deště se nedá usuzovat na chování systému v zimě, při zcela jiné oblačnosti a celkových světelných podmínkách vůbec nic. Aspoň moje laboratoř někdy při zataženu a dešti cosi vyrobí a jindy nevyrobí nic. Nebavím se ovšem o výkona z panelů 10W a podobných hodnotách, to nestačí ani na provoz regulátorů a měniče, natož na další ztráty, takže je třeba počítat s tím, že takhle malé výkony panelů znamenají vlastně ztrátu celého systému. A nám přeci jde mimo jiné o to, aby celý systém byl významněji v plusu. Jinak je vlastně v daných podmínkách k ničemu.

Máš samozřejmě pravdu, chtěl jsem jen využít těch dvou škaredých dní k vytvoření jakési představy. Na skutečnou zimu musíme ještě chvilku počkat. Jinak já jsem za dobu provozu zpozoroval, že oblačnost zas až tak nevadí a i v zamračeném počasí to utáhne pračku a ještě i něco nabije. Ovšem pokud je zataženo a zároveň prší, pak je to konečná a výkon jde skokově dolů.

Zatím jsem ještě nezažil kombinaci prší+svítí, to se letos prostě nezadařilo. Předpokládám, že tato kombinace bude v pohodě (navíc to umeje prach a ptačí kusy).

[youda]

...Zítra jdeme přebírat barák. Tak již budu moci konečně začít řešit co, kam a jak. Akorát že skončím u panelu s pořadovým číslem #30. Pročítal jsem celé vlákno od začátku a říkám si: 4 sekce panelů, dva dvojité regly s měniči - svým způsobem modulární systém s pořádným výkonem. Alespoň mi to tak přijde...

"modulární" sice je, ale má spoustu nedostatků. Už teď můžu říct, že ekonomicky to určitě není ta správná cesta. Na druhou stranu, tyhle kombinované bedny typu Infini či Axpert jsou prostě levné a nezničitelné. To samé ovládací software - milion možností k nastavení, ale přitom jednoduché a snadno pochopitelné. Je to tedy ideální na start a osahání.

Až člověk nasbírá zkušenosti a zažije si prvních pár chyb, pak je asi ideální přejít k něčemu sofistikovanějšímu, kde už ovšem případná chyba operátora bude trošku dražší špás

30 panelů je podle mne úplně dostatečných, křivka užitečnosti určitě nemá lineární průběh, ale bude to trochu houpačka - tedy první tři panely jsou tak na hraní, jak má člověk 3kWp tak už to má výbornou praktickou použitelnost. Ale jestli dáš na střechu 10, 20 nebo 30 kWp to už pak takový rozdíl není - když svítí tak ten výkon stejně nejde využít a do DS prodávat nechci. A když nesvítí, tak je jedno kolik toho na střeše je, tak jak tu psal RRR

[NOPARasito]

Souhlasím 20kwp je idealni prumer, 30 je super na dodatecny provoz elektrovozu a prostredku dopravy.
Domrskavani do DS je pro ty co chteji na ostatnich jen vydelat ;-D.

[youda]

V rámci přípravy na budoucí projekty jsem se pustil do izolování nářadí. Nástrčák nebyl problém, tepelně-smršťovací bužírka to vyřešila. S plochým klíčem je to horší - nemůžu najít smršťovací trubičku, která by přelezla přes "očko" a zároveň se pak dokázala pořádně natěsno smrsknout okolo rukojeji.

Vypadá to, že budu muset vzít druhou stranu klíče flexou...

Jak jste to vyřešili?

[ota]

Uflexoval jsem druhé očko.
Stejně je nanic.
Ale na šroubováni baterek a že jich šroubuju hodně, používám hlavně elektrický šroubovák.

[petrs]

V pripade potreby se uzsi smrstovaci buzirka da roztahnout napr.nasunutim na vhodne kleste a postupnym opatrnym roztahovanim za opakovaneho pootaceni-odhaduji na 150% puvodniho prumeru. Mnohokrat vyzkouseno.

Pozde.

[youda]

Tak hotovo. 13-tka klic i orechy na akuvrtacku zaizolovany cervenou buzirkou. Ted jeste udelat druhou sadu modrou buzirkou...na montovani zapornych polu