Využítí přebytků 48V

[xmasin]

Jak se blížím ke zprovoznění svojí FVE, tak začínám řešit jak využít přebytky. Při procházení fóra jsem našel různé vytěžovače (Kybos), které předpokládají vytěžování za měničem. Vzhledem k toomu, že jsem se finálně rozhodl FVE postavit na 48V systému, tak přemýšlím nad tím, že bych přebytky využíval přímo na 48V a tady jsem narazil na několik problémů.
1) Spínání - 48 VDC už umí natáhnout pěkný oblouk a proudy také nejsou nejmenší
2) Nenašel jsem něco jako PWM regulátor pro 48V.

Takže přemýšlím jak toto vyřešit. Neměl by někdo nějaký nápad?
Sám přemýšlím jestli nezkusit postavit PWM regulátor řízený externím napětím 0 - 10V a výstup následně transformovat na 230VDC (PWM už transformovat půjde narozdíl od čístého DC). Otázkou je, jak vyřešit regulaci na DC straně, zatím co jsem našel, tak by to šlo pomocí převodníku 0 - 10 V na PWM a tím spínat buď MOSFET nebo IGBT tranzistory případně DC SSR relé (to je obvykle založeno na IGBT).

[střídač_N]

.....2) Nenašel jsem něco jako PWM regulátor pro 48V...........

PWM je metoda, jež je bezrozměrná, tudíž lze tuto metodu použít na jakékoli napětí.

.... (PWM už transformovat půjde narozdíl od čístého DC).......

To je sice pravda, ale ty důsledky!

Pokud je topné těleso na 48V pak není nic jednoduššího, než jeden FET tranzistor spínat udělátkem, jenž zde uváděl kold69.
Nenajdu to, ale on to jistě dá na první pokus (Tl431+optočlen?).

[fugas]

Ahoj ,
PWM vytěžovač pro 48V je Tristar 45.Dá se použít jako regulátor i jako vytěžovač.Ale tohle je třeba něčím řídit.Mám to tak s LOGO!Po nabití drží batery na napětí float a co je navíc ,žene na spirálu.

[xmasin]

To je sice pravda, ale ty důsledky!

Mohu se zeptat jaké důsledky má transformace obdélníkového signálu?

[xmasin]

Ahoj ,
PWM vytěžovač pro 48V je Tristar 45.Dá se použít jako regulátor i jako vytěžovač.Ale tohle je třeba něčím řídit.Mám to tak s LOGO!Po nabití drží batery na napětí float a co je navíc ,žene na spirálu.

Koukal jsem na ceny a na vytěžovač mně to přijde docela drahá legrace.

Ale našel jsem SSR DC relé https://www.elproz.cz/eri-rele-pro-spin ... d-0610000/ a k tomu by šlo použít toto https://www.elproz.cz/eri/pwm1-konvertor/ s upraveným taktem na 61 Hz a řízení by obstarával výstup 0-10V z PLC.

Ještě z toho nějak rozumně udělat 230V s obdélníkovým průběhem a bylo by vyřešeno, ani by se nemusely měnit tělesa za 48V verzi.

[rva]

To je sice pravda, ale ty důsledky!

Mohu se zeptat jaké důsledky má transformace obdélníkového signálu?

No pokud bude pwm zdroj napětí 0-48V, tak předpokládám, že trafem bude procházet stejnosměrná složka 24V a střídavá +- 24 V. Stejnosměrná se bude zbytečně přeměňovat na teplo v trafu a bude zasycovat jeho jádro. Jenom střídavá se bude nějak transformovat.

[xmasin]

No pokud bude pwm zdroj napětí 0-48V, tak předpokládám, že trafem bude procházet stejnosměrná složka 24V a střídavá +- 24 V. Stejnosměrná se bude zbytečně přeměňovat na teplo v trafu a bude zasycovat jeho jádro. Jenom střídavá se bude nějak transformovat.

Zdrojem budou baterky resp. MPPT nabíječ a PWM by měla být mezi 0 a 48 V a ne +24V a -24v, nechci dělat pseudosinus, proto frekvence pouze 60 Hz (kvůli převodníku 0-10V/PWM). Pokud budu 48V spínat pomocí SSR relé, tak by záporné napětí nemělo vzniknout ne?

[střídač_N]

Mohu se zeptat jaké důsledky má transformace obdélníkového signálu?

Nebude tam střídavý proud jenž lze transformovat, ale tepavý proud z něhož se jistě něco na druhou stranu trafa přenese, alespoň v prvopočátku, ale jinak stejnosměrná složka, jíž tam bude dostatek, zasytí trafo dostatečně až do tepelné destrukce. Ve své podstatě to bude jak přiložený stejnosměrný proud na trafo.

[rva]

No pokud bude pwm zdroj napětí 0-48V, tak předpokládám, že trafem bude procházet stejnosměrná složka 24V a střídavá +- 24 V. Stejnosměrná se bude zbytečně přeměňovat na teplo v trafu a bude zasycovat jeho jádro. Jenom střídavá se bude nějak transformovat.

Zdrojem budou baterky resp. MPPT nabíječ a PWM by měla být mezi 0 a 48 V a ne +24V a -24v, nechci dělat pseudosinus, proto frekvence pouze 60 Hz (kvůli převodníku 0-10V/PWM). Pokud budu 48V spínat pomocí SSR relé, tak by záporné napětí nemělo vzniknout ne?

Elektrony budou primárem trafa pochodovat pouze jedním směrem, což je špatně, protože tento jednosměrný "pochod" se netransformuje na sekundární stranu, ale pouze ohřívá vinutí trafa a sytí jádro trafa (zhoršuje jeho schopnost transformovat). Jejich střední "tok" bude odpovídat stejnosměrné složce, která bude odpovídat střední hodnotě pwm napětí. Při pwm 50% bude stejnosměrná složka odpovídat 24 V. Při pwm 0% to bude 0 V a při pwm 100% (trvale sepnuto) bude primárem procházet stejnosměrných 48 V. Na toto stejnosměrné bude namodulované něco střídavého, které se bude transformovat na sekundár.

[marko250]

kybosův vytěžovač je jen snímání nastaveného napětí baterie,při kterém otevře ven napěťový tok(3-24VDC pro 52V systém) a tím sepneš požadovanou věc jako SSR,stykač atd.To pak zapne výkonný spotřebič.Pokud jeho nebo jiná spotřeba způsobí pokles onoho spínacího napětí na baterce,tak zase napěťový tok omezí a vypne SSR atd.To znamená ,že jej nemusíš použít za měničem,ale klidně s ním můžeš odkloňovat třeba panely,nebo za reglem tok kam chceš.Takže stačí koupit pár blbin do 240Kč i s tišťákem a máš trojitý vytěžovač,kterým můžeš spínat tři výkonné věci přez SSR a jestli bude DC,nebo AC je jedno,jen ovládací napětí musí být DC na těch prvcích v rozpětí zhruba poloviny napětí baterky.

[xmasin]

Elektrony budou primárem trafa pochodovat pouze jedním směrem, což je špatně, protože tento jednosměrný "pochod" se netransformuje na sekundární stranu, ale pouze ohřívá vinutí trafa a sytí jádro trafa (zhoršuje jeho schopnost transformovat). Jejich střední "tok" bude odpovídat stejnosměrné složce, která bude odpovídat střední hodnotě pwm napětí. Při pwm 50% bude stejnosměrná složka odpovídat 24 V. Při pwm 0% to bude 0 V a při pwm 100% (trvale sepnuto) bude primárem procházet stejnosměrných 48 V. Na toto stejnosměrné bude namodulované něco střídavého, které se bude transformovat na sekundár.

Takže tudy cesta nevede, takže buď těleso na 48V DC nebo měnič a normální 230V AC těleso.

[xmasin]

kybosův vytěžovač je jen snímání nastaveného napětí baterie,při kterém otevře ven napěťový tok(3-24VDC pro 52V systém) a tím sepneš požadovanou věc jako SSR,stykač atd.To pak zapne výkonný spotřebič.Pokud jeho nebo jiná spotřeba způsobí pokles onoho spínacího napětí na baterce,tak zase napěťový tok omezí a vypne SSR atd.To znamená ,že jej nemusíš použít za měničem,ale klidně s ním můžeš odkloňovat třeba panely,nebo za reglem tok kam chceš.Takže stačí koupit pár blbin do 240Kč i s tišťákem a máš trojitý vytěžovač,kterým můžeš spínat tři výkonné věci přez SSR a jestli bude DC,nebo AC je jedno,jen ovládací napětí musí být DC na těch prvcích v rozpětí zhruba poloviny napětí baterky.

Já přemýšlím nad něčím trochu sofistikovanějším, pomalu buduji sestavu s komponenty od Victronu (mám MPPT, řídící modul VenusGX, monitor baterie BMV-700 a zbývá koupit měnič) a v místě instalace je PLC Loxone, takže moje představa je, že přes VenusGX budu do Loxonu posílat informace o výkonu FV pole, spotřebě za měničem a stavu baterií a podle toho budu řídit balastní zátěž.

[rva]

Pokud se mají přebytky zužitkovat, tak je potřeba vědět, kolik v daný den panely mohou vyrobit (jaká bude oblačnost). A dle toho vytěžovače, nebo žravé spotřebiče zapínat s dostatečným předstihem a vypínat tak, aby se baterie do večera nabila. A protože jaká bude oblačnost, to nikdo neví a i předpovědi jsou v tomto nespolehlivé, musí se přistupovat k různým kompromisům.
U mě se vytěžovače zapnou, když nabíjecí proud do baterie překročí nastavitelnou hodnotu (nyní 80A), nebo když je baterie nabita nad 90%. A vypnou se tehdy, když se baterie vybíjí a zároveň je baterie nabita na méně než 80%.

[xmasin]

Já chci baterii udržovat stále nabitou (starší olovo) a proto chci regulaci vytěžování dělat na základě informací o aktuálním výkonu FVE, který budu v pětisekundových intervalech vyčítat z VenusGX přes PLC a podle aktuálního výkonu FVE, stavu baterie a spotřeby domu PLC nastaví úroveň vytěžovače.

[kodl69]

To rva: podobnou logiku používám taky, akorát pořád z části ručně, nemám pořád hotový vyčítání modbusu z Midnite, aspoň že výstupní kontakt pro zapnutí měniče do boileru se mi sepne při 80%SOC. Ale je to marný, do boileru se odlije max 1kW a další 1-1.5kW jde pořád na přímou spotřebu a do baterek. V létě to prostě líp využít neumím, druhej boiler nahřívá fototermika.