FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

[abrams]

Zdravím ,

... trochu doplním :

1. 60-ti dostupné ve zdejším éšopu :
a) Fotovoltaický panel 270Wp Canadian glass Vmp 30,8V @ 25°C , teplotní koeficient Voc takže i Vmp -0,31%/°C =
= při letní teplotě a klasicky skoro ležící na šikmé střeše jeho teplota hravě přesáhne 70°C což je rozdíl 45°C x -0,31% = -13,95% Vmp 30,8V @ 25°C - 13,95% = Vmp 26,50V @ 70°C . Dva v sérii tudíž poklesnou z 61,6V na 53,00V . Samotné napětí k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí pro 52V LiFepo to už kulhá .

b) Fotovoltaický panel 280Wp QCELLS poly Vmp 31,67V @ 25°C , teplotní koeficient Voc takže i Vmp -0,29%/°C =
= při letní teplotě a klasicky skoro ležící na šikmé střeše jeho teplota hravě přesáhne 70°C což je rozdíl 45°C x -0,29% = -13,05% Vmp 31,67V @ 25°C - 13,05% = Vmp 27,53V @ 70°C . Dva v sérii tudíž poklesnou z 63,34V na 55,07V . Samotné napětí k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí pro 52V LiFepo to na hranici , bez rezervy .

c) Fotovoltaický panel 285Wp BENQ mono Vmp 31,00V @ 25°C , teplotní koeficient Voc takže i Vmp -0,30%/°C =
= při letní teplotě a klasicky skoro ležící na šikmé střeše jeho teplota hravě přesáhne 70°C což je rozdíl 45°C x -0,30% = -13,50% Vmp 31,00V @ 25°C - 13,50% = Vmp 26,81V @ 70°C . Dva v sérii tudíž poklesnou z 62,00V na 53,63V . Samotné napětí k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí pro 52V LiFepo taky málo .

Vůbec netvrdím že PWM regly jsou k prdu , jen je třeba k nim vybrat vhodnější . Jak jsem psal , jistota jsou násobky 36-ti . Uvedené tři příklady také neznamenají že jejich realizování nebude v létě vůbec fungovat , ale jejich reálný výkon může býti značně degradovaný . Jo a ještě jedna "překvapivá" informace - nezatížený (bez odběru el.) má vyšší teplotu než-li dvojče vedle jež je zatížen odběrem el. uhodne Někdo proč ?

2. škatule vše v jednom byla na začátku vlákna zakladatelem "odsunuta" do pozadí . Což chápu . Zařízení "vše v jednom" sice umí vícero činností , avšak málokdy všechny pořádně . Argument o poruše jedné části a následného nemít nic je také pádný . Nemluvě o nemožnosti individuální konfigurace jednotlivých prvků systému ... 2 x all in one + vedle 2 x PWM páč kapacita v all in one nestačí ? A samozřejmě finanční stránka - za cenu jednoho all in one lze pořídit jednotlivě výkonnější komponenty dle specifik instalace a potřeb uživatelů .

3. vybuchující či jinak poškozené komponenty se vyskytují , o tom není sporu . Avšak dle informací uživatelů (jimž děkuji za odvahu) jež mají koule se pochlubit co se stalo a jak se to stalo , povětšinou jejich pochybením . Jiným , včetně mě , se holt občas stane že komponent ať už levný či drahý značkový zdechne . I na základě těchto zkušeností preferuji jednoúčelové komponenty jež při svém případném selhání nezničí více než-li jen sebe .

4. rozdílné zahřívání PWM reglů a MPPT reglů je snad jasné , ne ? Není-li , vysvětlím .
PWM reg se zahřívá pouze ze ztrát spínacích FET tranzistorů - čím lepší tím míň hřejí .
MPPT regly se zahřívají podstatně víc jelikož transformují vyšší napětí z na napětí což dá mnohem víc práce než-li "pouhé" spojení k . Čím je rozdíl napětí větší , tím vice se MPPT regl hřeje - fyzika .

Elektronům zdar

[abrams]

Zdravím ,

Ja mam jeden 8 ročný 240W 60 článok na PWM 10A..vrchol baterie na 28V...cca 11-12metrov ma prívod z panelov..a zatial som sa nedostal pod napätie batérie...že by z panela šlo nižšie napätie ako potrebuje baterka.

Technicky vzato ne , napětí z bude vyšší než-li napětí až do bodu Voc . Co se ale bude razantně měnit je proud . Né nadarmo se tomu říká Imp - proud v bodě max výkonu . Posunutím napětí nad okamžitý Vmp změní i proud a to tak že dost podstatně :

Červená křivka je napětí a zelená křivka je výkon .

Elektronům zdar

[rottenkiwi]

No po určitom čase stratíme napr. 11.2 mV per cell, čo je 60 x 11.2 = 672 mV na 60 č. panel.
https://www.youtube.com/watch?v=DnC00L-9jAE&t=1s

Ten čas je najskor krátky, rádovo 100 hodín, ďalšie obdobie už tá degradácia
o rovnaké mV bude trvať rádovo 10x dlhšie.

Ale tých typov panelov BSF, PERC, Multi, Mono, HJ, IBC, Si-tandem , etc. je veľa.
To by vydalo na niekoľko hodinovú prednášku.

Jo a ještě jedna "překvapivá" informace - nezatížený (bez odběru el.) má vyšší teplotu než-li dvojče vedle jež je zatížen odběrem el. uhodne Někdo proč

To záleží od toho, v akom rozsahu "nasáva" žiarenie, v akom ho reflektuje, ešte to povodné
a v akom emituje to nasávané, po zmene na iné. Ak ta zmena prebehne zo spektra napr. UV až 8000 A,
do spektra, ktoré prepúšťa naša atmosféra do kozmu, tak ten panel bez záťaže bude mať, keď
je von 40 *, zápornú teplotu.
https://www.youtube.com/watch?v=u_K1URyarE0&t=3506s

[trud]

Lenže v realite to nebude asi take jednoduche, nakolko moj 8 ročný 240W panel s 11-12 metrovím prívodom (obycajna dvojlinka 2,5) k 10A reglu aj v lete o 13-14 hod poobede neklesá na výkone..a to je určite na 70 stupnoch celzia a podla toho prepočtu cca 0,3% na stupen by moj 29,3V panel mal davat napätie len dakych 25,4V ? Ale nedáva...v pohode dobíja batériu a tá je v lete o 13 hod nedaleko 28V

[vlkazajac]

Všetko je logické a správne, nemožno nesúhlasiť. Pridané pwm regulátory k nejakému stroju all in one nie je myslím problém, je to vec nastavení. Ale tiež mám radšej všetko sólo, tie dôvody sú dobré.

"...k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí..."

Toto je trošku problém k diskusii. Ako som overil, vždy sa v reálnom zapojení nájde zlom, ktorý z dôvodu hraničnej teploty panelov oddelí prevádzkovo odlišné režimy, o ktorom som pojednával v odkaze.
1/ Kým je pri nižších teplotách na pwm regleri prebytok napätia, je pwm regulátor výhodnejší, pokiaľ jeho straty a straty vo vedení sú menšie, ako straty transformáciou napätia v mppt a straty vo vedení.
2/ od istej teploty nemá už pwm na vstupe dostatok napätia a stráca výhodu oproti mppt. Tá stratená výhoda znamená, že dorovnal cca 10 % strát, ktoré má mppt regulátor pri transformácii. Neznamená to ale, že pwm prestáva dávať prúd. Naopak, podľa VA krivky pri znížení napätia prúd len pozvoľna rastie, ale za hranicou optima mpp sa v súčine U*I zmenšuje.

Aby sme zmysluplne mohli pokračovať v diskusii o tomto bode 2/, dajme na stôl údaj o tom, koľko hodín v roku ( a stane sa tak výlučne v lete ) bol panel na teplote 70 °C. Prosím len o namerané resp. logované údaje.
( Význam takejto úvahy je v tom, že kvantifikujeme podiel strát v letnej prevádzke )

Uviedol som, že u mňa je zlomová teplota 42 °C a len výnimočne vystúpi na 55 °C. Je to prípad od prípadu iné, pochopiteľne.

[vlkazajac]

"...Technicky vzato ne , napětí z bude vyšší než-li napětí až do bodu Voc ...

To nie je pravda !!!!!!!!!!!!!!!!! Ak máme pwm, tak je napätie z panela = napätie batérie + 00 nič.

[rottenkiwi]

Ale tu musí realizátor povedať, kde budú panely. Panely ofukované vetrom alebo ventilátorom,
voľne na tráve a okolo nič, na trackeroch budu mať inú teplotu, ako panely blízko pri krytine,
napr. hnedom, čiernom, plechu či eternite a pod.

[vlkazajac]

Ja by som to už ďalej nedramatizoval, keby som staval systém s LiFe, dal by som pwm regulátor a 17 článkov. Dalo by to spoľahlivých 17 x 3,45 = 58,65 V a zostali by prašule na dobrý menič. Easy.

Ak som sa pomýlil, tak zmena + / - 1 článok nech je na môj účet.

[Martin P]

Dobrý den.
Panely budou na střeše garáže (JV) a na střeše domu (JZ) směr. Krytina jsou betonové tašky červenohnědé barvy. Jsem na kopci, takže tady v létě kvalitně "peče" a když je vítr tak i pěkně fučí.

Zdravím ,

... trochu doplním :

1. 60-ti dostupné ve zdejším éšopu :
a) Fotovoltaický panel 270Wp Canadian glass Vmp 30,8V @ 25°C , teplotní koeficient Voc takže i Vmp -0,31%/°C =
= při letní teplotě a klasicky skoro ležící na šikmé střeše jeho teplota hravě přesáhne 70°C což je rozdíl 45°C x -0,31% = -13,95% Vmp 30,8V @ 25°C - 13,95% = Vmp 26,50V @ 70°C . Dva v sérii tudíž poklesnou z 61,6V na 53,00V . Samotné napětí k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí pro 52V LiFepo to už kulhá .

b) Fotovoltaický panel 280Wp QCELLS poly Vmp 31,67V @ 25°C , teplotní koeficient Voc takže i Vmp -0,29%/°C =
= při letní teplotě a klasicky skoro ležící na šikmé střeše jeho teplota hravě přesáhne 70°C což je rozdíl 45°C x -0,29% = -13,05% Vmp 31,67V @ 25°C - 13,05% = Vmp 27,53V @ 70°C . Dva v sérii tudíž poklesnou z 63,34V na 55,07V . Samotné napětí k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí pro 52V LiFepo to na hranici , bez rezervy .

c) Fotovoltaický panel 285Wp BENQ mono Vmp 31,00V @ 25°C , teplotní koeficient Voc takže i Vmp -0,30%/°C =
= při letní teplotě a klasicky skoro ležící na šikmé střeše jeho teplota hravě přesáhne 70°C což je rozdíl 45°C x -0,30% = -13,50% Vmp 31,00V @ 25°C - 13,50% = Vmp 26,81V @ 70°C . Dva v sérii tudíž poklesnou z 62,00V na 53,63V . Samotné napětí k PWM reglu se vlivem ztrát ve vedení dostane menší napětí pro 52V LiFepo taky málo .

Vůbec netvrdím že PWM regly jsou k prdu , jen je třeba k nim vybrat vhodnější . Jak jsem psal , jistota jsou násobky 36-ti . Uvedené tři příklady také neznamenají že jejich realizování nebude v létě vůbec fungovat , ale jejich reálný výkon může býti značně degradovaný . Jo a ještě jedna "překvapivá" informace - nezatížený (bez odběru el.) má vyšší teplotu než-li dvojče vedle jež je zatížen odběrem el. uhodne Někdo proč ?

2. škatule vše v jednom byla na začátku vlákna zakladatelem "odsunuta" do pozadí . Což chápu . Zařízení "vše v jednom" sice umí vícero činností , avšak málokdy všechny pořádně . Argument o poruše jedné části a následného nemít nic je také pádný . Nemluvě o nemožnosti individuální konfigurace jednotlivých prvků systému ... 2 x all in one + vedle 2 x PWM páč kapacita v all in one nestačí ? A samozřejmě finanční stránka - za cenu jednoho all in one lze pořídit jednotlivě výkonnější komponenty dle specifik instalace a potřeb uživatelů .

3. vybuchující či jinak poškozené komponenty se vyskytují , o tom není sporu . Avšak dle informací uživatelů (jimž děkuji za odvahu) jež mají koule se pochlubit co se stalo a jak se to stalo , povětšinou jejich pochybením . Jiným , včetně mě , se holt občas stane že komponent ať už levný či drahý značkový zdechne . I na základě těchto zkušeností preferuji jednoúčelové komponenty jež při svém případném selhání nezničí více než-li jen sebe .

4. rozdílné zahřívání PWM reglů a MPPT reglů je snad jasné , ne ? Není-li , vysvětlím .
PWM reg se zahřívá pouze ze ztrát spínacích FET tranzistorů - čím lepší tím míň hřejí .
MPPT regly se zahřívají podstatně víc jelikož transformují vyšší napětí z na napětí což dá mnohem víc práce než-li "pouhé" spojení k . Čím je rozdíl napětí větší , tím vice se MPPT regl hřeje - fyzika .

Elektronům zdar

Mimo jiné souhlasím s Abramsovým příspěvkem (jde o body 2 a3). Ze škatulí "vše v jednom" mám obavy právě proto, že pokud odejde jedna její součást tak nemám nic. A též to bylo podstatou onoho firemního řešení. Na zdi jedna škatule do které vedou tři kabely - první z panelů, druhý k baterce a třetí do baráku. Když jsem se zástupce firmy zeptal na budoucí rozšiřování FVE tak mi odpověděl, že je nutno škatuli vyměnit, protože snese maximálně 4KWp panelů. A nemá možnost paralelního spojení s druhou. Poté jsem nad problematikou FVE začal více přemýšlet a řekl jsem si, že bude dobré mít systém který půjde "beztrestně" rozšiřovat.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P

[marko250]

PWM 60A 1500Kč/ks ( https://www.ebay.com/itm/PWM-60A-48V-So ... Sw0hlZN8xt ) ,nutnost vybrat vhodné panely do páru,více kabeláže a jištění.

MPPT 60A 3000Kč/ks ( https://www.ebay.com/itm/30A-40A-50A-60 ... k0NP8g-nYQ ),panely klidně po čtyřech,nezávislé zisky na počasí,méně kabelů a jištění.

V obou případech budou muset být dva na cílových 12kWp(11.2kWp přesně). PWM bude ztrácet na kabeláži,MPPT na teple převodu.PWM bývá okleštěn o drobůstky v řízení a nemusí vyhovovat nastavení na baterku.Pořád mě zajímá parametrově navržené řešení Střídač_N ,jaký výkon pokryje a jak se řídí ?

prvotní fáze by tedy vlezla dnes:
-4 000Kč MPPT regl s dopravným,clem a kabeláží
-30 000Kč 12ks panelů 250-275Wp
-4 000Kč sol kabel ,koncovky,MC4,pojistkovky
-10 000Kč automatické přepínání,řízení,kabeláž,jištění,drobotiny
-22 000Kč velký 9kW měnič/nabíječ s dopravou a clem
-45 000 až 120 000Kč baterka 10kWh/48VDC dle volby nabytí(z EV/Ota/nová)
-7 000Kč přelévací pumpy s dovozem a clem,nebo 2400Kč paliče 5A/3.45VDC
-3 500Kč rozvaděč,dle možností a rozměrů
-200Kč kybosův obvod pro vytěžování
-2 000Kč dvě 1f spirály do bojleru místo těch 380VDC, pokud to nepůjde přepojit a ušetřit místo na plné pole panelů a max výkon měniče na přebytky?

celkově 127 700Kč s EV baterkou,nebo 202 700Kč s novou LIFEPO4/200A .Panely budou dávat po celý den 1.5kWp při slunci.Dál je možno rozšiřovat o panely,druhý regl a trochu baterku,když bude peněženka svolná.

[vlkazajac]

"...PWM bude ztrácet na kabeláži,MPPT na teple převodu."""
Ak preferujeme zimné mesiace, tak kabeláž k mppt môže byť na hrane dimenzovania ( aby nezhorela (( ), pretože po diskutovaný bod T je z čoho brať, vždy je prebytok napätia. Za ním je to potom v lete horšie.

Regulátor s vetrákom je riešenie, ale kto by ho chcel.... Možno sú iné riešenia.

[kodl69]

Pořád se tady řeší jestli PWM nebo MPPT - můj názor je ten, že pokud nechci kupovat "nestandartní" 72čl. panely, tak PWM pro napětí nad 50V jistě ne, viz příspúěvky výše. Ale když budou panely 2x 72čl pro lifepo4 16s tj 54-55V plně nabito, tak výsledek bude podobný, těch x voltů navíc bude ztráta. Mám 3x60čl na MPPT regulátoru, a občas to sleduju, jaký si najde MPP bod. třeba dnes před polednem 91V 7A na string. ok, PWM bude s 2x60čl mít napěťovou rezervu. Ale v létě je běžně MPP bod 74V 8.5A, takže pro 2 panely je to jenom slabejch 50V, a když bude na panelech být o 4V víc, je jenom otázka, jak daleko jsme od MPP boudu, a budou ty panely dávat 6A nebo 4A? to nedokážu posoudit. Jak píše Abrams, nezatíženej (málo zatíženej) panel se víc zahřívá, což způsobí další pokles MPP napětí...
Dále pokud diskutujeme o 1500Wp polích, tak už i ztráty na mědi pro 54V nebo 90V budou výrazně jinak, a kabelu bude třeba 10 a více metrů -tím pádem to bude potřeba dimenzovat tak na dvojnásobek, mám momentálně CY16mm pro 3s4p pole 3kWp a je to tak akorát, tj bylo by to tak akorát sotva pro 2s3p, což má být jeden "modul". Do tepretickejch kalkulací pro PWM je potřeba započíst i úbytek na pojistce (pro jednotlivý stringy - nebo tam dáme hřebíky?) a na případné diodě u každého stringu, kterou tam někteří úplně bezdůvodně dávají.
Ještě bych se chtěl v něčem zastat "drahejch" regulátorů - midnite 150 lite + wbjr bočník je někde na 20kKč. Abych měl podobnou funkcionalitu (měření SOC, web rozhraní s grafickým přehledem hodnot, logování na server do internetu...) od Victronu, tak potřebuju spoustu komponent ani netuším jakejch a za kolik... Pokud si koupím nejlevnější regulátor, tak to bude regulátor, a za tohle všechno zaplatím hromadu dalších peněz. A že něco nepotřebuju vědět? Ale bez měření není vědění, a bez vizualizace (nebo jiné signalizace) nemůže být odpovídající reakce uživatele na danej provozní stav, např. když okolo 21: hod vidím odběr 4kW, tak začnu řešit, kdo si u mě před domem nabíjí elektromobil a ani neřekl a nebo okolo 400W (běžně je noční odběr do 200W) a nejede ani lednička ani televize, tak jdu pozhasínat zbytečně rozsvícený světla po celým domě... kdybych kvůli této informaci musel tam, co je rozvaděč FV, tak tam prostě nejdu a ve výsledku to může být problém.

[brumlaj]

Demagógiu si vyslovil ........

No a to jako argument stačí. Jakýkoli argument o poměru využitelnosti energie versus náročnosti přizpůsobení aby výsledek stál za zmínku bych pochopil, ale toto? Člověku který ani neví na koho reaguje a komu odpovídá lze popřát příjemný zbytek zážitku z toho svinstva co si píchá. Hlavně že byla odpověď rychlá, co na tom, že je mimo.

[kodl69]

Ještě dva argumenty proti PWM - a dá se nastavit maximální proud do akumulátoru? Předpokládám že ne a potom je v podstatě neřešitelnej třeba dočasnej "přepanelovanej" systém s malým akumulátorem, protože když svítí, tak do akumulátoru jde to, co panely dají, bez možnosti regulace, a jako další - při float nebo equalize to rušení z vodičů, kterejma protékají nemalý pulsní proudy bez jakékoliv filtrace je asi taky dost neohleduplný k sousedovi radioamatérovi a nebo babičce s AM rádiem...

[vlkazajac]

""...Ale v létě je běžně MPP bod 74V 8.5A, takže pro 2 panely je to jenom slabejch 50V, a když bude na panelech být o 4V víc, je jenom otázka, jak daleko jsme od MPP boudu, a budou ty panely dávat 6A nebo 4A? to nedokážu posoudit...."

Priateľu, zas ja nemám za väčšie autority mnoho iných, ako Teba. Urob mi prosím službu, zožeň oficiálne podklady od tvojich 60 článkových panelov a v grafe U/I panelov na čiare výkonu ( hoci len pre jednu hladinu ) vyznač pásmo povedzme 93 - 100 % pre výkony pod mpp a okomentuj to ( 6 A alebo 4 A - to silne dramatizuješ). To je pásmo strát, ktoré dáva ( ak chcete, tak zahadzuje... ) mppt regulátor v prospech pwm. Upozorňujem všetkých zúčastnených, že bod mpp je jedinečný parameter pre panel, ale pre reálny systém je treba pochopiť, čo sa deje práve v tom pásme. Jedinečný bod, ale nie svätý grál.

Ak sa Vám zdá, že sa už moc angažujem v tomto vlákne, tak posledné vysvetlenie. Cena je skutočne parameter, ktorý berie väčšina ľudí v úvahu, celkom správne. Zoberme to bilančne. Ak je priemerná hodnota zachytenej energie zima / leto rovná 1 / 7, akú dôležitosť má pre investora povedzme aj 10 % stratenej energie na vrchole pár extrémne teplých a dlhých dní ? A ako mu prospeje v zime aj v lete, ak vloží radšej prostriedky do aspoň jednej dvojice panelov, ktoré otrčí na juh ?

[vlkazajac]

Ještě dva argumenty proti PWM - a dá se nastavit maximální proud do akumulátoru? Předpokládám že ne a potom je v podstatě neřešitelnej třeba dočasnej "přepanelovanej" systém s malým akumulátorem, protože když svítí, tak do akumulátoru jde to, co panely dají, bez možnosti regulace, a jako další - při float nebo equalize to rušení z vodičů, kterejma protékají nemalý pulsní proudy bez jakékoliv filtrace je asi taky dost neohleduplný k sousedovi radioamatérovi a nebo babičce s AM rádiem...

To je predsa vec toho-ktorého regulátora, ako je napísaný jeho algoritmus alebo limitovaný prúd.

Minimálne tá potvora na báze Axperta také nastavenie má, pokiaľ viem. Naozaj nemám znalosti o celom spektre možností desiatok regulátorov.

Mám pod zadkom ( doslova ) 3 pwm, žiadne rušenie nepozorujem. Nie som expert na rádiovú prevádzku, pravda jest, nemeriam to. MW, LW, KW nepoužívam.

[vlkazajac]

Demagógiu si vyslovil ........

No a to jako argument stačí. Jakýkoli argument o poměru využitelnosti energie versus náročnosti přizpůsobení aby výsledek stál za zmínku bych pochopil, ale toto? Člověku který ani neví na koho reaguje a komu odpovídá lze popřát příjemný zbytek zážitku z toho svinstva co si píchá. Hlavně že byla odpověď rychlá, co na tom, že je mimo.

Nevidím na tom nič zlého, keď skúseného borca, akým je abrams, takto napomeniem. Ale prosím, bolo to práve v prestrelke argumentov. Ak by si niekto myslel, že som to mal povedať ináč, tak sa ospravedlňujem. Nemám záujem nič hrotiť.

Brumlaj, kde si bol, keď tu niekto nabádal hádzať druhým bobky na hlavu ? Ja chcem na také extempore zabudnúť.

[jars10]

Chlapi, vidím tady spoustu různých výměn názorů, až skoro flame.
Jak jsem četl příspěvky Martina P, tak bych řekl, že je to činorodý člověk se schopností přemýšlet. Co mu chybí, je elektro vzdělání a přebytek peněz.
Nemá smysl řešit jemné nuance toho kterého řešení. Vidím to tak, že se rozhodl, že FVE chce. Tudíž potřebuje systém, na němž nevykrvácí, ale bude mu sloužit.
Moc se tady neřešila uživatelská přívětivost řešení pro osádku. Mně např. málem zlomila vaz taková drobnost, že když nastartuje motor, tak to měnič neustojí na 100% a osvětlení v domě zabliká. Lednice se ještě dala unést, 1,5kW čerpadlo už ne. A měl jsem doma málem revoluci, jak je to nepříjemné, atd. Přitom měnič Victron Multiplus 3kVA není úplné ořezávátko.
Nakonec jsem dokoupil další, výkonnější měnič, který v zimě vypínám a spotřeby oddělil.
Z toho důvodu bych se orientoval dle návrhu kodl69 na sice čínu, ale relativně slušnou, levnou a dostatečného výkonu.
Jakmile se něco vypasovává a ladí co nejvíc na knop, tak se prostě různé vedlejší účinky dříve či později projeví. A Martin P je podle mne nechce řešit.
Tzn. nekupovat předražená řešení, nedělat ani co nejvíc nejlevněji, ale zvolit zlatou střední cestu s dostatečnou rezervou.

[youda]

...Jakmile se něco vypasovává a ladí co nejvíc na knop, tak se prostě různé vedlejší účinky dříve či později projeví. A Martin P je podle mne nechce řešit.

To si právě pochopil úplně špatně, on se na ty potíže vyloženě těší

Martin P už má svůj systém vymyšlený a od nás očekává jen potvrzení, že jeho záměr je výborný. To potvrzení ukáže manželce a ta mu na základě toho dovolí nakoupit všechno to haraburdí, ve kterém se on bude blaženě rochnit
Takže pár reglů z karavanu, k tomu extra síťovou nabíječku a menič, u kterýho update FW probíhá asi tak, že je potřeba vyměnit zároveň pár desek. Každej z těch zázraků bude samozřejmě mít jinej ovládací software a jinej datovej kabel. Aby si to spolu rozumnělo, připojí se k tomu arduino-stykačová-ssr logika. Během prvních měsíců užívání se zjistí, že je potřeba posila, takže se doplní ještě čínskej Silnej Honza, kterej po výměně továrních kondíků za nějaký normální typy konečně utáhne pračku s myčkou a svářečkou dohromady.

Prostě a jednoduše, právě se nám tu rodí nový zapálený uživatel našeho bastlířského fóra
Tož vytaj, synku!

[Martin P]

Chlapi, vidím tady spoustu různých výměn názorů, až skoro flame.
Jak jsem četl příspěvky Martina P, tak bych řekl, že je to činorodý člověk se schopností přemýšlet. Co mu chybí, je elektro vzdělání a přebytek peněz.
Nemá smysl řešit jemné nuance toho kterého řešení. Vidím to tak, že se rozhodl, že FVE chce. Tudíž potřebuje systém, na němž nevykrvácí, ale bude mu sloužit.
Moc se tady neřešila uživatelská přívětivost řešení pro osádku. Mně např. málem zlomila vaz taková drobnost, že když nastartuje motor, tak to měnič neustojí na 100% a osvětlení v domě zabliká. Lednice se ještě dala unést, 1,5kW čerpadlo už ne. A měl jsem doma málem revoluci, jak je to nepříjemné, atd. Přitom měnič Victron Multiplus 3kVA není úplné ořezávátko.
Nakonec jsem dokoupil další, výkonnější měnič, který v zimě vypínám a spotřeby oddělil.
Z toho důvodu bych se orientoval dle návrhu kodl69 na sice čínu, ale relativně slušnou, levnou a dostatečného výkonu.
Jakmile se něco vypasovává a ladí co nejvíc na knop, tak se prostě různé vedlejší účinky dříve či později projeví. A Martin P je podle mne nechce řešit.
Tzn. nekupovat předražená řešení, nedělat ani co nejvíc nejlevněji, ale zvolit zlatou střední cestu s dostatečnou rezervou.

Dobrý den.
V podstatě s Vámi souhlasím.
Podle toho co jsem si v tomto příspěvku přečetl jedete na dva měniče. Jeden menší na stálou (běžnou spotřebu)a druhý velký na žrouty pokud je dost energie. V podstatě něco podobného mám v návrhu D.
Elektrikář nejsem, mám zemědělku. V životě jsem dělal docela dost povolání - od prodavače přes strojní údržbu, dále chemika, kováře a nakonec jsem jako strojní dělník na automatárně. To nepočítám "drobnosti" okolo.
Se zlatou střední cestou souhlasím, zpravidla to znamená hodně muziky za rozumný peníz.
.

PWM 60A 1500Kč/ks ( https://www.ebay.com/itm/PWM-60A-48V-So ... Sw0hlZN8xt ) ,nutnost vybrat vhodné panely do páru,více kabeláže a jištění.

MPPT 60A 3000Kč/ks ( https://www.ebay.com/itm/30A-40A-50A-60 ... k0NP8g-nYQ ),panely klidně po čtyřech,nezávislé zisky na počasí,méně kabelů a jištění.

V obou případech budou muset být dva na cílových 12kWp(11.2kWp přesně). PWM bude ztrácet na kabeláži,MPPT na teple převodu.PWM bývá okleštěn o drobůstky v řízení a nemusí vyhovovat nastavení na baterku.Pořád mě zajímá parametrově navržené řešení Střídač_N ,jaký výkon pokryje a jak se řídí ?

prvotní fáze by tedy vlezla dnes:
-4 000Kč MPPT regl s dopravným,clem a kabeláží
-30 000Kč 12ks panelů 250-275Wp
-4 000Kč sol kabel ,koncovky,MC4,pojistkovky
-10 000Kč automatické přepínání,řízení,kabeláž,jištění,drobotiny
-22 000Kč velký 9kW měnič/nabíječ s dopravou a clem
-45 000 až 120 000Kč baterka 10kWh/48VDC dle volby nabytí(z EV/Ota/nová)
-7 000Kč přelévací pumpy s dovozem a clem,nebo 2400Kč paliče 5A/3.45VDC
-3 500Kč rozvaděč,dle možností a rozměrů
-200Kč kybosův obvod pro vytěžování
-2 000Kč dvě 1f spirály do bojleru místo těch 380VDC, pokud to nepůjde přepojit a ušetřit místo na plné pole panelů a max výkon měniče na přebytky?

celkově 127 700Kč s EV baterkou,nebo 202 700Kč s novou LIFEPO4/200A .Panely budou dávat po celý den 1.5kWp při slunci.Dál je možno rozšiřovat o panely,druhý regl a trochu baterku,když bude peněženka svolná.

Tato rozvaha na počáteční verzi systému se mi líbí, příspěvek jako celek vypadá velmi zajímavě až inspirativně. Je zde uveden jek PWM regl, tak i MPPT včetně popisu výhod a nevýhod. Líbí se mi více možností nákupu baterie (můžeš prosím napsat, kde se dají sehnat - hlavně ty levnější verze). Potřebuji popsat varianty BMS, co je pro tuto verzi asi nejlepší a kde se to sežene (nejsem elektrikář, tudíž mám problém to posoudit).
U měniče poprosím o odkaz o který se jedná.
Děkuji.

Plné přeji a jsem s pozdravem.