Poloostrov do 4KWp /2015

[PapoS]

Mozes napisat aj trosku detailnejsi rozpocet ?
Inak parada za tu cenu

[marko250]

panely 20ks-60 000kč
měničPJ 10 000W s poštou -25000Kč
regl bohužel 2x s poštou a to Midnite s LCD -20 000kč+classic -17 000kč(porouchaný prodán za 8 000kč - 2 100kč za nové fety)
baterky 17ks jeté s paliči -36 000kč
Al konstrukce mat.- 6000kč
spirály 2ks na zakázku-2600kč
solar kabel 180m+konektory-2600kč
2x ssr 60a/220VDC-750kč
3x stykač 2+2- 2 280kč
1x časové relé-470kč
1x rozpínací relé-285kč
1x bistabil relé-450kč
4x CellLog-4 000kč
kabely kolem reglu,spirál a měniče,relátka,odpojovače,nožovky, slaboproudé drobnosti,oka,propojky,dutinky no hromada věcí -ten zbytek ceny.
Na to kde jsem kupoval se neptejte,jsou to prostě momentálně nabízené věci,které většinou po prodeji už nejsou k mání.Chce to hledet a hledat po světě,hlavně v rámci EU bez cla a dph atd.

[marko250]

Potřeboval bych poradit se soft startem mé domácí vodárny 1400W/230V AC,dělá mě v systému bordel s náběhem.Je to takový killer zaviňující vypnutí Fv když jsou baterky na spodní hraně. Co jsem hledal jednofázové origo soft startéry na motory,tak se peněženka značně pod nimi zatřese,celkem ani netuším co v tak malých prostorech je vyskládáno za součástky naplňující tu cenu(4-20 000Kč) Tady jeden rozumnější 10A/1500W

http://cz.farnell.com/dold-soehne/il-90 ... ductGroups .

http://www.conrad.cz/softstarter-siemen ... 14.k197535

Existuje nějaké vtipné řešení,krom dalších dvou sad baterek a 3x větší FV pole na pozemku-hehe?

[FRSO]

Softstartér.pdf

(63.66 KiB) Staženo 161 x

Potřeboval bych poradit se soft startem mé domácí vodárny 1400W/230V AC,dělá mě v systému bordel s náběhem.Je to takový killer zaviňující vypnutí Fv když jsou baterky na spodní hraně. Co jsem hledal jednofázové origo soft startéry na motory,tak se peněženka značně pod nimi zatřese,celkem ani netuším co v tak malých prostorech je vyskládáno za součástky naplňující tu cenu(4-20 000Kč) Tady jeden rozumnější 10A/1500W

http://cz.farnell.com/dold-soehne/il-90 ... ductGroups .

http://www.conrad.cz/softstarter-siemen ... 14.k197535

Existuje nějaké vtipné řešení,krom dalších dvou sad baterek a 3x větší FV pole na pozemku-hehe?

Zdravím, taky jsem před časem hledal nějaké takové řešení na vodárnu cca 650W na jedné chatě, byl tam měnič 24V/1500W Sinus HF provedení Malaysia a taky to pokaždě po zapnutí vodárny shodilo ten měnič a pak to měnič rozjel v pohodě softstartem co měl měnič. Majitel nakonec řekl, že mu to až tak nevadí, když to shodí celou chatu na cca 2 vteřiny a řešení jsem odložil. Pak jsem ale náhodou našel něco jak by to asi šlo, byl to triakový regulátor co najížděl postupně na napětí aby se nepálily žárovky za studena. Je to z AR a není to složité. Osobně jsem to ještě nezkoušel, ale myslím si že by to fungovalo. Někdo se třeba k tomu zapojení vyjádří, zda by to bylo vhodné na tu tvou vodárnu. Nebo pak koupit ten softstart cos dal na něj link.

[marko250]

Měnič vykazuje v náběhu té 1400W vodárny 4700W a když tam momentálně jede pračka a myčka s 5000W tak to ustojí,ale co to neustojí jsou baterky na hraně před vypnutím,protože se dostanou pod limit a v tu chvíli dojde k přepnutí, které rozhodně nechci provozovat v takové ohromné zátěži.Je to jediný spotřebič co má takovéto meganáběhy a dělá mě to tady bordel.Nejsem znalý el.součástek,ale tuším že je na motoru rozběhový kondík v bůhví jaké kondici.Nepomohla by posílená obměna třeba,opravdu netuším jakou cestou se vydat na omezení toho náběhu?

[Pan Taum]

Osobně se mi osvědčil frekvenční měnič na domácí vodárnu, je to sice za desítku, ale řeší všechny problémy s náběhovým proudem a navíc vytváří konstantní tlak vody při různém odběru a průtoku změnou rychlosti otáčení motoru.

http://www.cerpadlazavlahy.cz/detail/02 ... 5-kw-230-v

Další možné řešení je změna čerpadla za ménně výkonné nebo za ponorné.

[gupa]

Kontrola kondenzátoru za nový jestli nepomůže kvůli jeho opotřebování, běžně tečou, sám jsem musel jeden na první pohled dobrý měnit aby se nespálil motor. Dobrý nápad je fr. měnič, ale zásada je ho mít o 1/3 silnější než je motor na 400V, takže 1,5-2kW kW by měl stačit, hlavní je používat pro jeho spouštění dvoupolový spínání dle návodu.

Další možnost je samotížná akumulační vodárna nad hlavou a spotřebou a plnit podle slunce když je energie dost, pomalu jiným čerpadlem napouštět, má to nevýhodu růstu baktérií, ale když bude pravidelná spotřeba a pitná bude upravována osmózou s prvky dodávající patronamy, nic by nemělo hrozit.

[abrams]

Zdravím ,

a co takhle použít proudové relé k blokování vodárny pokud je jiný odběr nad určitou mez ? Já takto chtěl pegulovat asi tři spotřebiče , ale díky silnému měniči v kombinaci s naučenými členy domácnosti (a mé lenosti ) to nebylo nezbitné řešit . Ve studni je 1kW tlakovka .
Vlastně budu muset pořešit podobný problém s novou stolní vrtačkou - má v sobě frekvenční měnič bez proudového omezovače v 30% zapnutí hlavního vypínače schodí měnič ... zkusím AC tlačítko s NC kontaktem + festovní rezistor cca 100Ohm po stiknutí tlačítka pude proud přes rezistor (omezení proudu na cca 2A) , zapnout mašinu a po pár vteřinách uvolnit tlačítko přemosťující onen rezistor . Sice niší stupeň blbuvzdornosti , zato za pák kaček .

Elektronům zdar

[kodl69]

Frekvenční měnič dobrý řešení. Ale kanón na vrabce, měl by snad stačit softstartér - to je něco, co omezí proud při rozběhu na nastavenou hodnotu. Já mám připraveno čerpadlo na 24V, odběr 1A, dál sice jenom 1l/minutu, ale klidně pořád.
To Abrams: doporučuju obvod se stykačem a zářivkovým startérem, tam je blbuvzdornost zaručená. Odpor stačí 15 Ohm/30W, pro jistič 16A, to už jistič nevyrazí. Jde jenom o jednu půlvlnu, než se nabije kondenzátor. To je jistě skvělý čínský zařízení, kde se na obvod omezení náběhového proudu vy****i, dyť by to bylo možná o celej dolar dražší... Pokud dáš ten odpor moc velkej, může mít měnič problém se startem. Párkrát jsem to zapojil tak, že stykač měl cívku zapojenou za odporem a jak napětí vzrostlo, tak sepnul , takže i těch pár ms co trvá sepnutí stykače stačilo, aby jistič nespadl.

[vim]

Měnič vykazuje v náběhu té 1400W vodárny 4700W a když tam momentálně jede pračka a myčka s 5000W tak to ustojí,ale co to neustojí jsou baterky na hraně před vypnutím,protože se dostanou pod limit a v tu chvíli dojde k přepnutí, které rozhodně nechci provozovat v takové ohromné zátěži.Je to jediný spotřebič co má takovéto meganáběhy a dělá mě to tady bordel.Nejsem znalý el.součástek,ale tuším že je na motoru rozběhový kondík v bůhví jaké kondici.Nepomohla by posílená obměna třeba,opravdu netuším jakou cestou se vydat na omezení toho náběhu?

Příklad řešení: Softstart domácí jednofázové vodárny AL-KO HWM 1405.
Motor má příkon 1400W, pro plynulý rozběh je použit fázově řízený softstartér s možností nastavit velikost rozběhové rampy tak, aby se motor po zapnutí bezpečně roztočil a postupně přidával až do nominálních otáček. Čas rozběhové rampy je několik vteřin a je definován kondenzátorem C2. Čím větší kapacita, tím delší čas rozběhu. Tlakový spínač vodárny spíná vodiče L a N elektromotoru čerpadla. Softstartér je zapojen mezi tlakový spínač vodárny a elektromotor čerpadla. V případě poruchy lze softstartér jednoduše překlenout a zajistit tak provoz vodárny bez softstartu. Nadále tlakový spínač slouží jako bezpečnostní prvek vodárny a odpojuje elektromotor. V případě velmi častých startů vodárny se kondenzátor nestačí úplně vybít a vodárna startuje lehce s vyššími otáčkami než nastavenými jako počátečními. Softstartér je v provozu několik měsíců, měnič již netrpí tak velkými rázy při startu vodárny. Je umístěn do krabičky s krytím IP65.
Byl použit triakový, fázově řízený regulátor, který navrhl v konstrukci tyristorové nabíječky „ty_nab5“ pan Miroslav Svatoš odkaz: http://sel.wz.cz/download.php#zdroje. Lze použít i jeho plošný spoj a dodatečně jej upravit dle následujícího zapojení:

[kodl69]

dost dobrý, já dosud používal jenom kupovaný softstartéry za dlouhý peníze. Možná ještě zkusím trochu upravit zapojení a "vynechat" napájecí tráfko a dát místo něj jen kondenzátor a zenerovu diodu k můstku. Tohle mi udělalo velkou radost, už hledám kus atx zdroje abych to zbastlil.

[marko250]

Takže po nějakém čase jsem doplnil do elektrárny aktivní přelévací BMS moduly popisované zde:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=2717
A s jejich činností jsem zatím velmi spokojen,protože mám starší LIFEPO4,které to nádherně srovná.
Dále jsem změnil automatické přepínání,protože modulové komponenty neunesly provoz,zaměněno za 2x průmyslové stykače LC1D50AP7 TeSys D , 3p(3Z), AC-3, <= 440 V 50A, 230 V AC cívka + 1x mechanické blokování LAD4CM TeSys D + 1x multifunkční časové relé CRM-93H /UNI , 10 funkcí, výstup 3x8A + 1x rozpínací relé 12V DC.
Musím tedy uznat že ty Schneider Electric komponenty jsou pořádný kus železa,spotřeba je 7W i s relátky.
Dále jsem objevil pěkné malé výkonné softstarty integrované do těla jaké mají SSR relé.Název je UNITED AUTOMATION SSC-25 CONTROL MODULE, SOFTSTART a koupit je jde nejlíp zde(+dph a pošta)
http://cz.farnell.com/webapp/wcs/stores ... reId=10156
Ještě ale nedošly ,půjdou schovat velice snadno pro svůj kompaktní tvar a 25A je dostatečná hodnota pro 230V AC.
Jinak FV elektrárně bych vytknul dvě věci:
1-Na Jihovýchodní fasádě očividně chybí aspoň jeden string,co by ládoval od rána 6:00hod do 10:00hod sluníčko do baterek.
2-Pro vyšší souběhy spotřebičů v domě, by se měl lépe pack baterek 400A,místo nynějších 200A.

Obojí zřejmě díky postižení FV nemocí příjde na řadu.

A konečně zase svítí ,jen přišel další klacek pod nohy v podobě změny času-hehe

[kodl69]

jak řekl klasik: buď je málo panelů, nebo baterek, a to se opakuje.

[ota]

U me obvykle v lete malo baterek a v zime malo panelu.
Jenze u Marka bych rekl, ze vzhledem ke spotrebe co mu vyrabi rodina potrebuje navysit vsechno snad krome toho menice.

[marko250]

Jak připojujete další stringy panelů z jiné světové strany domu na jeden regl? Oddělujete je výkonovýma diodama,nebo prostě jen připojíte k stávajicímu přívodu reglu?Je nutné dodržet parametry,nebo mohu dát jiný typ,měl bych možnost koupit větší formát 280Wp "1x2m",ale dávájí naprázdno 41V,což x 4 do stringu přesahuje napětí 150V DC do reglu.Zase ale budou 90° kolmo k zemi(na fasádě) a půjde na ně jiho-východ,zase slunce je níže že.Nebo vzít 3+3 a snížit napětí na 123V DC?
Současných 20ks panelů Chaori 230Wp/37,1V naprázdno ,daly 5364Wp a 153V DC špičky.Tak teď váhám nad 8ks stejných,nebo 6 větších?Cena je nižší u té šestice samozřejmě i od kusu.

[kodl69]

Z vlastní zkušenosti: mám na jedné straně panely (J-V) různých výrobců ve třech řadách, všechny 250Wp, nepatrně rozdílné Ump a Imp ( do 1 V rozdíl), spojeno dohromady a mám "měření" jednotlivě ACS712 - sktečnost je taková, že ty s vyšším Ump dávají vyšší proud, až o 0,5A při 6-7A. Na druhé straně stěchy (J-Z) mám paralelně pokusně 4 ks Auria s Ump 94,5V. ještě nikdy se nestalo, že by tekl proud opačným směrem (zatím na tom nebyl sníh, uvidíme) a když se slunko dostane v létě na druhou stranu k tem amorfům, tak dávají +- to co mají na štítku. Doporučuju ve všech řadách mít panely se stejným celkovým Ump a neměl by být problém, takže asi obecně 60čl. panely a je to. Proč máš 230Wp, to byly tak levný?

[marko250]

Takže situace, kdy Ti na ně svítí současně,nedělá potíže,jo? 230 byly v množství a ceně (3000kč/kus) co mě vyhovovalo včetně místa odběru,na druhou stranu dávají přez 260Wp ,takže to budou přeštítkované 250 z výroby díky kazům co našli a ještě je neznehodnocovali dírou skrz,jak je tomu teď.

[kodl69]

už se i párkrát stalo, že Midnite omezoval max. proud co jsem měl nastavený (měl jsem pojistkový odpojovač jen 32A) a tahle funkce funguje dobře, takže bych se nebál ani vyššího výkonu panelů než je midnite schopen vstřebat, ale zase na druhou stranu škoda výkonu nechanýho na střeše. Už tvoje současná konfigurace mi připadá na jeden Clasic 150 moc.

[marko250]

Dopoledne mě svítí na j-v fasádu ,místo toho aby to už ládovalo baterku,či se to rovnou malinko spotřebovávalo a o víkendech je to bohužel znát.Na druhou stranu z té j-z ,kde je pole 5kWp využívám,protože po třetí hodině se všichni nahrnou do domu a týrají měnič s baterkama.To že mě ta j-v fasáda nabije za dopoledne baterku a pak to hlavní pole bude k dispozici celé, mě přebytkově netrápí,mám systém právě udělaný tak,že při dosažení Floatu se před reglem pole odpojí do spirál přímo.Tím nic na střeše nezůstává a akumulačku to pěkně nahřívá a regl je v klidu.Do stringu chci určitě stejné panely s maximem 150V a tím by regl neměl mít problém.
Já jen netuším co se bude dít při jižním osvitu na obě strany panelů,když dám na fasádu ty velké panely 280Wp s jiným výstupem napětí 120V,ty na střeše jsou po čtyřech a dávají 150V max?

[marko250]

S odstupem času se chci vyjádřit k výše zmiňovaným softstartérům SSC-25,které už byly zapojené oba.Po prvotním zapojení jsem nastavil čas a rampu( 1s/max 50%) což jsou hodnoty ,které nepřetěžují samotný softstart a na nárazovém odběru proudu to udělalo polovinu ampér,před nasazením.Jenže čas plynul a první softstart dostal motor do smyčky, z které jej těžkopádně nakonec nahodil,půlsekundové pulzy off/on asi 4s než naběhl motor a rázy jako prase pro měnič a baterky!Bohužel to nebylo pravidelné a sedět 24hodin u vodárny se mi nechtělo tak jsem jen zkusil hýbat s časem a rampou,ale moc se tomu tedy nechtělo do náběhu,vrátil jsem to zpět.Situace se opakovala ,tak jsem jej vyměnil za druhý náhradní se stejným nastavením a znova docházelo k cyklaci.Odešlo časování na obou dvou s tím ,že zůstal ten krátký náběh bez možnosti ovlivnění.Zajímavé je ,že k cyklaci nedocházelo při odběru z DS,jen z měniče(měkký zdroj).To nefunkční ovládání časování přisuzuji cyklaci a rázům,ale ty rázy způsobilo co? Je to softstart v měniči,nestabilita napětí pro softstart vodárny?Měřákem žádné výkyvy napětí ve vedlejší zásuvce nebyly,při normálním náběhu vodárny.Je daný softstart reálně jinde s parametry(25A max),píšou kompresory,čerpadla,indukce? Poslal jsem je zpět a prachy mě pošlou do 10 dnů taky,reklamace proběhla velmi příjemně a rychle,o návrat zboží se také postarali ani štítek nemusíte vyplňovat,jen dát do krabice a počkat až přijede k Vám UPS.