FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

[miroc]

Urobím mu reklamu: http://www.vawt.om2cm.sk/?q=node/978

[rottenkiwi]

Niekedy sa stáva, že nevyjde predpoveď počasia a baterky sú napr. 3 dni pod 12.4 V.
Dá sa predĺžiť životnosť tak, že rozdelím 8 paralelne pripojených bateriek
na 7 + 1, zo siedmich ťahám energiu a cez AC-DC resp. DC-DC nabíjačku
nabíjam tu jednu až do absorbcie, potom to zapakujem pre všetky.

Príp. mám v zálohe 1.25 kWh LiFe a ak nevyjde počasie, dotiahnem baterky
do absorbcie z tejto zálohy.

[ota]

Podle mne to nebude fungovat neb se dosahne temer nezmeritelneho prodluzeni zivota aku.
Olovo pokud to neni PzS stejne do 2 let bude ztracet kapacitu.
Radeji bych se snazil v zime setrit a nevybijel. Ono to trva nez se 1600ah dobije pocas inverze.

V tom je vyhoda lithia. Nemusis se strachovat, kdyz baterii vybijes na 10%SOC.

[rottenkiwi]

Ak teraz celý deň svieti a mám bojler nahriaty, umývačka umyté, pračka vyprané, navarený
na FV celý hrniec gulášu, baterky 1600 Ah sú plné, tak ešte mám rezervu 1.25 kWh v LiFE,
kde by som chcel uložiť prebytok a použiť o x dní, keď bude zamračené.

1. alternatíva je urobiť čo najlacnejšie len dobíjanie v prípade, ak je už v Pb SOC
blízke 90 % a napatie Pb je vyššie ako, napatie LiFE, tak aby mi tam niečo zaplo
spojenie Pb a LiFe paralelne. Prúdy max. 20 A do LiFe, skor okolo 5 az 10 A.
Napatia mám z arduina, potreboval by som vedieť čím to zopnúť a ak napatie¨
na LiFe dosiahne 3.51 na článok, tak LiFE odpojiť a to je všetko.

2. alternatíva je vyriešiť aj odber a ochranu LiFe proti vybitiu, t.j. ak je z Pb bateriek
odber nad 150 A, pripojí sa aj LiFe, max. prudy do 50 A z LiFe a ak odber klesne
pod 50 A, tak sa LiFe odpojí, príp. sa odpojí aj pri napatí pod 12.8 V na LiFe.
Priorita je ochrániť Pb pri 300 A prúdoch a priorita je aj nebrať viac ako 60 A z LiFe.
Hodnoty A a U mám z arduina.

Ako by ma to finačne vyšlo v 1. a 2. alternatíve, tak, aby sa tie súčiatky dali použiť
aj neskor pri prechode na 24 V systém ? Vopred ďakujem za rady.

[rottenkiwi]

Dal som si urobiť diagnostiku poruchy meniča, čo mi nedávno prestal fungovať.

- PWM modul pre riadenie primárnej strany 12V je spálený
- Následkom toho došlo k stretu všetkých tranzistorov na primárnej strane 12V 20ks prerazené z 24ks
- Na sekundárnej strane 230V sú prerazené 4ks z 8ks
- Ventilátor na sekundárnom chladiči 230V je špatný treba ho vymeniť

Takže to že sa začal sám vypínať nebolo napatím z EPsolaru, ale tým, že tam vnútri
je 3. ventilátor, ktorý nevidno a ten pravdepodobne prestal fungovať.
Postupné prehrievanie a časté vypínanie prispelo k poruche.

Keďže tie meniče nemajú signalizáciu poruchy ventilátora, tak uživateľ nemá
informáciu, že menič treba zaslať do opravy, ktorá by bola podstatne lacnejšia.

[rottenkiwi]

Ukladáte niekto prebytky do ľadu ? Ako sa vám to darí ? Dá sa tak ušetriť kWh a tým menej
zaťažovať baterky, lebo sa može menič, ktorý napája len chladničku a mrazničku vypnúť ?

[rottenkiwi]

Na výstup meniča by som chcel zaradiť prúdový chránič a prednostné prúdové relé.

Teraz tam mám dig. elektromer a istič B16 6kA.
Kúpil som prúdový chránič bez nadprúdovej ochrany:
prúd 25 A, rez. p. 0.03 A, typ AC - stried. rez. p., skrat. odolnosť 6 kA,
ešte by som chcel kúpiť prednostné relé:
http://www.oez.sk/uploads/oez/files/ks/ ... _CZ_SK.pdf

Aký typ relé mám vybrať, aby v prípade, keď ide umývačka 1850 W,
alebo práčka 2400 W alebo mikrovlnka 1350 W, vyradilo z činnosti¨
bojler 2000 W ?

V akom poradí zapojiť elektromer, istič, prúdový chránič a relé na výstupe meniča
3000 W, 4500 W - peak ?

Treba na vstup meniča surge protektor Citel Un 24 V Up 400 V 20 kA
a na výstupe meniča Un 255 V Up 1.2 kV 20 kA - 2 polový ?

Ak mám dva stringy 74 Voc, treba každý jeden chrániť surge protektorom
Citel Un 95 V, Up 400 V , 20 kA
a jeden string 112 V, zvodičom Citel Un = 130 V Up = 620 V , 20 kA ?

Može byť uzemnenie meniča 50 mm2 Cu a uzemnenie všetkých zvodičov 3 x 25 mm2
napojené na tú istú zemiacu tyč ? Ako spojiť tyč a Cu ?

[rottenkiwi]

Dá sa na výstup meniča: MeanWell 3000 TN 12 V
http://www.czech-meanwell.cz/fotky10575 ... 0-spec.pdf
ktorý je pripojený k AC sieti 240 V napojiť menič: VE Multiplus 24 V 3000 70 16
http://www.neosolar.sk/menic-nabijac-vi ... va-70a-16a
ak jeden je na 12 V sadu a druhý na oddelenú 24 V sadu ?
Sfázujú sa dokopy alebo sa to nesmie ?
Ak z MW potiahnem 15 A a k tomu pridám 13 A z VE dostanem
na výstupe VE 15 + 13 A / 240 V / 50 Hz ?

[RadekS]

Tak toto řešení bych vřele nedoporučoval.Ze své podstaty ty dva měniče o sobě nebudou vědět a tudíž nedojde k přesnému sfázování.Výsledkem by mohlo být v lepším případě zničení jednoho,v horším případě obou měničů.VE Multiplus je sice stavěn pro paralelní provoz, ale pro spolu rovným bratrem,což tedy MN není.

[rottenkiwi]

Potreboval by som radu, ako optimalizovat spotrebu energie a co kúpiť za preplatok od VSE.
Problém je v tom, že budem mocť investovať cca. 500 € a neviem čo kúpiť.

Mám menič MeanWell TN 3000 a naň napojený rozbitý panel, ktorý dáva 80 až 120 Wp.
V tom meniči je PWM regulátor a spína to od 3 A hore, takže len keď je Slnko vysoko
a úplne jasno. Charge current je max. 25 A a napatie max. 14.3 V.
Ak je Slnko celý deň, tak to nabíja do 14.3 V a menič žerie cca. 10 až 15 W naprázdno.
V noci však žerie 50 až 55 W a ide naň od 23:00 do 8:00 len komb. chlad., ktorá za noc spotrebuje 200 Wh.
Ale samotný menič spotrebuje 55x9=495 Wh.
Problém je najma teraz, keď cez deň vyrobím 600 Wh a to ešte baterky nie sú ani na 13.5 V
a treba večer dobiť Pb až do 15.2 V pre Banner a 14.8 V pre Trojan. LiFE mám len 1.25 kWh a
to je po jednom zamračenom dni prázdne.

Takže mi teraz beží chlad. na DS. Spotreba za november, december a január bude 90x3.5=315 kWh === 63 €.
Chcel by som hlavne znížiť poplatok na mesiac 15 € za el., hlavne od februára do novembra.

V tej tabuľke vidno účinnosť FVE, ktorá sa po prikúpení 100 Ah@12.8 V LiFE zmenila z 56.28 na 67.47 %.

Mám dva regulátory EpSolar 40 A a k tomu mám 4 x 255 Wp.

Ako teda investovať 500 € keď mi príde preplatok + niečo doložím ?
Kúpiť dva panely k TN 3000 PWM s 25 A prúdom v súčte a 25 Voc ?
Alebo 2 panely 255 Wp a prejsť s časťou FVE na 24 V a brať energiu raz z jednej a druhej polovice 24 V sady ?

Alebo kúpiť Axperta a čakať, že niekto niekde predá lacné panely ?

[kodl69]

24V bych zrovna přeskočil, to už je lepší začít s 48V, to už se dá rozvést po domě v běžné instalaci pro výkony do 500W.
Dnes kdybych řešil systém od začátku, tak bych o nějaké variantě aksperta uvažoval, s tím, že je možný je paralelně spojovat.
Možná bych zkusil zapínat měnič "na přání" tj do lednice dát další termostat nebo pomocí relé s min. spotřebou zdvojit kontakt tarmostatu a tím druhým kontaktem zapínat měnič jenom když je potřeba, třeba i bezdrátově....
Řeším skoro to samý, momentálně mám druhý den měnič vypnutý a na FV mi jede jenom DC spotřeba (PC, monitor, WIFI, nabíječky mobilů, arduino, pár LED světel) protože 0,5A x24hx50V=600Wh při denní výrobě 2kWh je dost průšvih...
Pracuju na přemístění co nejvíc spotřebičů do DC spotřeby, ale výroba cívek do předřadníků a úpravy světel jsou časově náročný.. Pro zajímavost, to co jsem tady vyjmenoval je dohromady max 100W, tj 2A, v podstatě včerejší výroba spotřebovaná bez měniče a v prosinci bude jistě hůř.

[Viktor X]

Ukladáte niekto prebytky do ľadu ? Ako sa vám to darí ? Dá sa tak ušetriť kWh a tým menej
zaťažovať baterky, lebo sa može menič, ktorý napája len chladničku a mrazničku vypnúť ?

Čekal jsem, ale vidím, že nikdo nereagoval. Ono to asi bude zálažet na hardware, mrazničky mívají uváděnou akumulační dobu v desítkách hodin, takže nechat je přez noc vypnuté by mělo být bez problémů. "nejoblíbenější" mrazák na Heuréce Electrolux EC 2233AOW1 má 53 hodin, takže ten si toho ani nevšimne.
U ledniček to asi bude horší, není v čem akumulovat, a u kombi varianty mrazák ledničku asi neprochladí. Spíš bych v takovém případě uvažoval ne-li o spínání měniče termostatem, což se bez zásahu do lednice neobejde, alespoň o připojování měniče v nějakých časových intervalech, třeba 15 minut každou hodinu. Ideálně vysledovat jak dlouho a jak často běží kompresor a intervaly výpadku třeba o polovinu prodloužit či zdvojnásobit, aby měnič po zapnutí nejel naprázdno.

[vlkazajac]

Tiež som čakal na odpovede, v podvedomí som si pod tým predstavoval ľadovú triešť.
S mrazničkami je to jednoduchšie. Tá akumulačná doba nie je doba, po ktorú môžete mrazničku opakovane nechať vypnutú. Je to doba najväčšieho výpadku energie, ktorú potraviny ešte vydržia bez skazenia. Potom sa majú bezprostredne spotrebovať !!! Ak nastane dlhý výpadok, má to znižujúci vplyv na dovolenú dĺžku skladovania.
Vypínanie mrazničky na noc som si vyskúšal v mojom campri počas dovolenky, aby nerušila a neťahala batérie. Bolo to bezproblémové, akumulačná doba je myslím udávaná 23 hodín.
Niekedy som skúsil podvečer nastaviť termostat na -21 alebo -23 stupňov a ráno pri rozbehu na -15 stupňov, ale to človeka nebaví, je to nekomfortné.

[mobilik]

Ja by som presiel na 24VDC, 48VDC by som zatial urcite nerobil.

Alebo kúpiť Axperta a čakať, že niekto niekde predá lacné panely ?

Ak sa rozhodnes pre axperta, tak mi napis, dam ti ho za nakup, rad ti pomozem aspon takto.

[rottenkiwi]

Ak by som si kúpil na 2. rok Victrona Multiplus XYZ, ako ho nastavím na LiFE ?
Tomas to ma takto:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=1681
Lenže ja som si všimol, že články, 100 Ah - Winstony, ktoré majú cca. 90 cyklov do 12,8 V min.
sa spávajú tak, že 3 majú 3.1 až 3.11 V a posledný má už len 2.85 V.
Ak mi zase prijdu 3 OK a jeden mi to bude kaziť, alebo 8 x 100 Ah / 25.6 V to bude
možno úplne inak, tak ako nastavím tie napatia pre Multiplus ?

Má niečo podobné aj Axpert 24 V / 3000 VA ako ma Victron, či to majú len 48 V verzie ?

[kodl69]

Ale tohle asi nebude o victronu, ale o tom, že ten článek má menší kapacitu nebo vyšší samovybíjení, proto je potřeba aspoň občas balancovat (nahoře, dole, ručně, automaticky...) Někdo vybíjí - nabíjí ručně, někdo má BMS....
Ale vždycky bude některej článek nejslabší, a pokud nebudeš mít aktivní BMS, tak se s tím musíš smířit.

[rottenkiwi]

Šak to aj balancujem pár min. na 3,61 - 3,63, ale akosi to nepomáha, a nechce sa mi robiť
kapacitná skúška, lebo teraz nie je vobec jasno a v lete som na to spálil kWh zbytočne.

U Pb to dám na 2 hod na 15.3 V a mám po probléme.

Ide mi skor o to či vobec je Axpert vhodný ( 24 V verzia ) na nabíjanie LiFE.

A aká je povolená hranica pri nákupe bateriek ? Možu mať 3 - 110 Ah a jeden napr. 88 ?

[abrams]

Zdravím ,

nové žluté LiFe Winston mají jen plusouvou odchilku kapacity , z mých zjištění od 5% až do 40% ( prozatímní rekord ) . Při provozu doporučuji top balancing , nejlépe při maximálním provozním napětí 3,45V . A odpojení zátěže od aku dle sledování nejslabšího článku . V nabitém stavu můžou mít shodné napětí , ale při vybíjení se rozchází vlivem individuální osobnosti každého jednotlivého článku (přesnějí dle skutečné Ah kapacity , vnitřího odporu , samovybíjením a také vlivem povedenosti výroby ... výrobní vady) . Je-li chování všech článků v průběhu času konzistentní bez známek degradace , s plusovou kapacitou , není zapotřebí bít na poplach .

Elektronům zdar

[RadekS]

Ak by som si kúpil na 2. rok Victrona Multiplus XYZ, ako ho nastavím na LiFE ?
Tomas to ma takto:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=1681
Lenže ja som si všimol, že články, 100 Ah - Winstony, ktoré majú cca. 90 cyklov do 12,8 V min.
sa spávajú tak, že 3 majú 3.1 až 3.11 V a posledný má už len 2.85 V.

Tak tady musí být něco špatně(málo utažené spojky článků nebo něco jiného ,co vytváří přechodový odpor nebo nedej bože opravdu článek s rapidně sníženou kapacitou).Po roce provozu jsem tak pro sichr zkusil dotáhnou šrouby na článcích a ejhle - každý šel tak o půl závitu. Jak píše abrams - u Winstonů jsem se setkal s pouze kladnou kapacitní tolerancí,ale maximálně do 5%.Provozuji rok a půl tři sady Winstonů na 48V (16x20Ah,16x40Ah a 16x100Ah spojených paralelně přes DC jističe ) a jednu sadu 2 a půl roku na 12V (4x40Ah),což je dohromady 52 článků.Maximální napěťová odchylka byla u všech do 5mV.Nabíjím do 54,4V (3,40V na článek),odpojuji zátěž při 50V(cca 3,12V na článek).Články mám opatřené zdvojitými,ztrojitými pasivními balancéry-díky nabíjící charakteristice ještě nikdy nezabraly.Pro rovnání napětí používám ruční top balancing pomocí malé nabíječky na 3,40V/článek.Při jaké zátěži má ten článek 2,85V?

[ota]

Správná připomínka: Při jaké zátěži má článek 2,85?

Po 90 cyklech nejsou ještě ani zajeté.
Vidím to buď na chybu měření ale spíše na reklamaci, protože při 3,61 jsou články zbalancované a o moc více energie do nich nacpat nelze.