PID-Pokles výkonu FVE

[gupa]

Potential Induced Degradation of Photovoltaic Modules

Jeden článek o polesu výkonu panelů

http://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/122 ... eho-stresu


A komerční dravci co cítí příležitost se nažrat na zdechající FVE

http://pid-doctor.eicero.cz/

[8milan8]

Jo jo, jinak strýček google toho má spousty a spousty o tomto problému - https://www.google.cz/search?q=Potentia ... aic+Module

Otázka je (a vím, že jsem někde našel i teoreticky jak) jak se to "léčí". Evidentně to buď jde a má to cenu, nebo si někdo mastí kapsu na někom kdo už je stejně na dně.

[solárník]

Do určité míry je změna vratná. A léčí se to dost jednoduše. Přiložením vysokého kladného potenciálu na vývody vzhledem k rrámu panelu.

[dracekvo]

No a ještě se tam zmiňují o jedoduchém testu, jestli jou panely stresu odolné. Jaký je ten test?

[8milan8]

Do určité míry je změna vratná. A léčí se to dost jednoduše. Přiložením vysokého kladného potenciálu na vývody vzhledem k rámu panelu.

Takže vezmu těch 110kV co nám vede za barákem a usměrním je (má to být SS nebo AC napětí?) a přiložím na svorky a bude hotovo?

[solárník]

Stejnosměrné. Mínus na ram. Hlavně napiš závěť.

[8milan8]

Stejnosměrné. Mínus na ram. Hlavně napiš závěť.

V pohoděěěěěě, jsem studovaný elektrotechnik, ne? Tomu kurňa rozumím.... (aneb poslední věta před smrtí).

Ok, tak dost srandy.

Takže vezmu vysoké SS napětí, plus dám na obě výstupní svorky (+ i -) a mínus toho vysokého napětí dám na rám. Nechá se to nějakou dobu působit a je to OK. Chápu to dobře? A jsou nějaké parametry, podle kterých zvolím velikost napětí a čas?

[solárník]

Omrkni tuhle diplomku, jestli tam budou konkrétnější informace (od strany 18)
https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q= ... 7526,d.bGQ

[brumlaj]

mezi námi pánové, ono je to celkem slušný zabezpečovací zařízení - zajde slunce a šup na panely 1kV což velká většina panelů snese. No a případný zloděj má z lupu elektrické křeslo. Jen je průser, že při poruše izolace přívodních vodičů a případném svodu z porušeného místa zmizí onen silový vodič i bez zloděje.

[8milan8]

mezi námi pánové, ono je to celkem slušný zabezpečovací zařízení - zajde slunce a šup na panely 1kV což velká většina panelů snese. No a případný zloděj má z lupu elektrické křeslo. Jen je průser, že při poruše izolace přívodních vodičů a případném svodu z porušeného místa zmizí onen silový vodič i bez zloděje.

No to bych neřekl. Co tam v té DB píše, tak se tam pustí 1000V, ale s nulovým proudem (vysloveně jsem tam četl nulový, ale prostě třeba jen nějaká 1mA či ještě méně).

Plus otázka, jestli je 1000V dost, nebo málo. A určitě bych si nechtěl sáhnout ani v tomto případě.

[solárník]

Každý panel má na štítku maximální izolační napětí, které je do něj možné pustit. Většinou to bývá 1000V, ale některé mají i méně (500 nebo 600V). Testovali to cca den a výsledky nic moc. Ovšem všechno to záleží na tom, jestli jsou změny v panelech ještě vratné.

Na střechách domů se snad ještě panely nekradou, nebo už taky?

[brumlaj]

No to bych neřekl. Co tam v té DB píše, tak se tam pustí 1000V, ale s nulovým proudem (vysloveně jsem tam četl nulový, ale prostě třeba jen nějaká 1mA či ještě méně).

Plus otázka, jestli je 1000V dost, nebo málo. A určitě bych si nechtěl sáhnout ani v tomto případě.

Ty jsi asi nezkousel izolacni stav elektrozarizeni, ze? Sahl jsi si po zkousce na vodice aniz by jsi je vybil?

..........Na střechách domů se snad ještě panely nekradou, nebo už taky?

Dnes už nevím čemu věřit, ale

[8milan8]

No to bych neřekl. Co tam v té DB píše, tak se tam pustí 1000V, ale s nulovým proudem (vysloveně jsem tam četl nulový, ale prostě třeba jen nějaká 1mA či ještě méně).

Plus otázka, jestli je 1000V dost, nebo málo. A určitě bych si nechtěl sáhnout ani v tomto případě.

Ty jsi asi nezkousel izolacni stav elektrozarizeni, ze? Sahl jsi si po zkousce na vodice aniz by jsi je vybil?

Prostě takové "vydržaj pijaněr".

Napětí nezabíjí, zabíjí proud.

[8milan8]

No to bych neřekl. Co tam v té DB píše, tak se tam pustí 1000V, ale s nulovým proudem (vysloveně jsem tam četl nulový, ale prostě třeba jen nějaká 1mA či ještě méně).

Plus otázka, jestli je 1000V dost, nebo málo. A určitě bych si nechtěl sáhnout ani v tomto případě.

Ty jsi asi nezkousel izolacni stav elektrozarizeni, ze? Sahl jsi si po zkousce na vodice aniz by jsi je vybil?

Prostě takové "vydržaj pijaněr". Alespoň takové zařízení jsme měli ve škole. Vypadalo to podobně, zatočilo se kličkou a generovalo to vysoké napětí a ukázalo izolační napětí.

Napětí nezabíjí, zabíjí proud.

[honzaL]

Jestli to dobře chápu, tak je problém vzniku PID podmíněn spádem napětí přes 250V. Těm našim 100V instalacím by to tedy mělo ublížit podstatně méně, než těm 400V, a také za podstatně delší dobu.

[solárník]

Podle mne to probíhá i při menším rozdílu potenciálů. Jen rychlost degradace je patřičně menší.

[Marx]

to si snad děláte všichni srandu. fve panel za deset let o polovinu zdegraduje uv-čkem, nevím co na tom chcete opravovat VNkem. polovodič jde do kopru kontaminace a tak. můžu ukázat 15 let starý panel ty modré PV "salámky" jsou úplně vybledlé a dáfá to opravdu málo. tak třetinu. Při návrhu je potřeba s tím počítat, páč nějaká papírová záruka od výrobce není nic než jen potištěné smetí. Možná kvalitní drahý panely jsou na tom líp nevím. tohle je osobní zkušensot kolegy.

[solárník]

Je toho hodně, proč panel zdegraduje

Některé věci (jako tady diskutovaný rozdíl potenciálů) ho mohou zlikvidovat při blbém zapojení už za zhruba 2 roky. Vzhledem, k tomu, že je změna v určitých případech vratná, je dobré vědět jak na to. A taky jakých zapojení se vyvarovat, když to jde.

S UVčkem, to ja kapitola sama o sobě. Viděl jsem panely, kde byla EVA fólie po 5 letech hnědá. Třeba jako
nebo

Holt není EVA jako EVA. Některé panely jsou perfektní i po 15 letech. Někteří číňani zřejmě nepochopili, že není dobré vyrábět EVA fólii z bambusu.

[brumlaj]

to si snad děláte všichni srandu. fve panel za deset let o polovinu zdegraduje uv-čkem, nevím co na tom chcete opravovat VNkem. ....

1. Srandu si neděláme,sdělujeme si možná úskalí

2. Na tu degradaci 50% UV zářením jsi došel v jaké studii? Mé panely mají výrobcem deklarovaný meziroční pokles výkonu cca 0,8%
3. Opravovat VN-kem chceme PID, lépeřečeno zabránit PID. No a (jak jsem navrhnul) ochránit panely před zloději.

Zkus se zeptat jinak, máš-li nejasnosti. Možná se v předkládání argumentů opakuji, ale nějak jsem nepochopil Tvůj vývrat.

[Marx]

asi řešíme každý něco trochu jiného. já nemylslel eva folii ta je buď ok nebo je nekvalitní. deklarovaný pokles výkonu 1 procento by znamenalo že panely vydrží 100 let o čemž pochybuju. nemám na to žádnou studii jen mi byl ukázán panel 12-15 let starý panel kde byl pokles výkonu okolo 50 procent proti štítku. Což může být rozdíl mezi ekonomickou návratností a nenávratností FVE...