jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Souhrn tématu

Pro doplnění 1-2 MWh ročně u malých pasivních staveb se hledá jednoduchý a levný doplňkový zdroj kogenerace. Ideální je malý motor na LPG, naftu nebo benzín o výkonu jednotek kW, který využije odpadní teplo k ohřevu teplé užitkové vody nebo vytápění. Komerční kogenerační jednotky jsou často příliš drahé, proto je preferováno řešení s nižší investicí a jednoduchou údržbou, i bez plné automatizace.
cuki
Příspěvky: 414
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Reputace:17
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6400
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od cuki »

Hledám levnou alternativu, která mi u mých projektů pomůže doplnit chybějící 1-2MWh/rok. jednoduchý na výrobu a repetitivnost výroby.

Stavím malé pasivní stavby, pokud jsou osazeny malou FV, chybí mi dodat 1-2MWh za rok. Většinou jde o období, kdy už je třeba topit a nebo ohřívat TUV, takže teplo bych z kogenerace rozumně využil. Hledám ale jednoduché levné řešení, než nějakou hyper účinnost. Není nezbytně nutné celý proces automatizovat i když to bude výhodou. Pár desítek tisíc do toho investuji, Statisíce za komerční produkty jsou naprosto nesmyslné.

Představuji si nějaký malý LPG, nafta, benzín motor o velikosti jednotek kW. Ze kterého použiji vodní chladící okruh k nahřívání TUV a nebo vzduchové chlazení které použiji k vytápění (předehřev TUV).

Řešil tu někdo něco takového?
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
kodl69
Příspěvky: 8494
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace:1105
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od kodl69 »

řešil, aspoň teoreticky, a nakonec dycky dojde k tomu, že energie od distributora vyjde levněj, pokud je v dostupná. Ony ty točivý stroje vyžadují údržbu (oleje, filtry, svíčky) a mají konečnou životnost. Hluk je taky problém. No a nějaký stirlingy nebo termoelektrický generátory jsou zase za jiný peníze. A všichni ty ceny tutlají, protože kdyby na stránky dali, jak je to drahý, tak jim nikdo ani nenapíše. třeba tohle: https://www.kiratechnology.com/cs/produkty/
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
cuki
Příspěvky: 414
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Reputace:17
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6400
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od cuki »

Tak já se specializuji na stavby hůře dostupných míst. A nezávislost má tak svou cenu. Ale jak jsem psal nehledám profi výrobek. Spíš si představuji najít vhodný motor k takovéto přestavbě. Z nějakého zařízení. Hluk jako takový moc jako problém nevidím, protože si představuji, že to pojede pod zemí, kde budou i baterie a další technologie. Stirlingy nebo termoelektrický generátory jsou úplný nesmysl.
Jinak nejde mi o nějakou ekonomiku, ale neměl by to být úplný ústřel. Aktuálně mě doma ta jediná chybějící MWh stojí asi 12-15k Kč, takže pokud aktuálně stojí 10Kg PB necelý pětikilo a je tam 128kWh, tak max 10 takových láhví mi stačí v pohodě na celý rok.
Tedy buď tím topit (wafky) a z tepla nějakou tu energii udělat, což bude velice malý poměr a drahé zařízení a nebo prostě vyrobit (požít) agregát, ze které využiju alespoň část odpadního tepla, jak jsem psal.
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
Franta2776
Příspěvky: 7099
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:696

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od Franta2776 »

Nejlépe BEV s funkcí V2L a elektřinu si dovézt v baterii auta a dobít baterii v domě😀
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
vk_1
Příspěvky: 569
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm
Reputace:63

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od vk_1 »

Aktuálně mě doma ta jediná chybějící MWh stojí asi 12-15k Kč
Pokud tě 1 MWh ročně stojí 12-15k Kč, tak děláš něco špatně.
Pojďme to spočítat:

Přípojka 1x25A, tarif D01d, stojí 50 Kč měsíčně.
plus Stálý plat prodejci 129 Kč měsíčně
plus Poplatek za nesíťovou infrastrukturu 12.90 Kč měsíčně
To je 2302 Kč ročně.

1 MWh silovka 2400 Kč (fix na 3 roky) + 2660 Kč distribuce (D01d) + 28.3 Kč daň z elektřiny + 164 Kč Systémové služby.
To je celkem 5250 Kč

Celkem tedy včetně DPH to dělá 9140 Kč

Jak už napsal kodl69, prakticky všechny projekty kogenerace pro takhle malý odběr ztroskotaly. Nedává to smysl.
A dneska je už jednodušší si těch pár desítek kWh na týden dovézt domů e-autem odjinud.

Přes to všechno já průkopníkům malých kogenerací fandím, jen ekonomicky to smysl dávat vůbec nemůže. To bys to musel sehnat zadarmo, servisovat sám, a palivo někde nakrást. Nehledě na to, že v delším časovém horizontu má i ta nejmizernější elektrická přípojka lepší spolehlivost než jakýkoliv levný motor.
vk_1
Příspěvky: 569
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm
Reputace:63

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od vk_1 »

Pokud se bavíme na téma "chci elektrocentrálu nebo kogeneraci za každou cenu", tak by měl zajímalo použití REX jednotek z aut. Třeba z BMW i3 REX. To by měl být celkem malý motor, a ne moc hlučný.
Range extendery teď dost frčí v Číně.
Uživatelský avatar
Vertikal
Příspěvky: 137
Registrován: stř úno 18, 2026 3:15 am
Reputace:9
Lokalita: Raškovice
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od Vertikal »

Takže ty drobné pasivní stavby budou mít komín, sklep, akumulační zásobník na TV?
Rozhodně ne el. přípojku ?
Jak tady někteří psali, tak V2L je jednoduché řešení, když budou stavby mimo zastavěné území, tak asi každý už nějaké auto mít bude.

Já teď počítal, že TČ země-voda má za rok spotřebu 1,5-1,7MWh pro 2NP pasivní dům o 5 lidech včetně teplé vody. Investice i s podlahovým vytápěním, kolektory, zásobníkem TV,.. lehce přes 400 000kč. Nemám komín, střecha bez klempířiny, za chodu nelze slyšet. Na fórech lidi psali, že je to overkill, ale jednou nastavíš termostat a jede to.

Bez drátů bych volil V2L a s drátami jen kdyby to byl opravdu minidomeček, tak něco jiného než TČ, jako přímotop, klima, aku kamna...
Komu by se chtělo tahat s tlakovými lahvemi, nebo zajišťovat LTO někde v terénu ? Nejsem Váš zákazník, ale dost bych nad tím přemýšlel, zda mi to za to stojí.
Uživatelský avatar
Vertikal
Příspěvky: 137
Registrován: stř úno 18, 2026 3:15 am
Reputace:9
Lokalita: Raškovice
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od Vertikal »

vk_1 píše: úte říj 13, 2026 10:54 pm

Celkem tedy včetně DPH to dělá 9140 Kč
1MWh/D02d/3x25 A
ČEZ na neurčito 12,5kč/kWh
Nejlevnější konkurence od 11kč/kWh

Když bude spotřeba pod 1MWh, tak cena za 1kWh poroste.
Když bude mít D01d tak něco ušetří, ale šetřit na jističi už není pro každého benefit.
cuki
Příspěvky: 414
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Reputace:17
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6400
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: jaký doplňkový zdroj kogenerace pro soběstačný ostrov?

Příspěvek od cuki »

lehce přes 400 000kč? Je pro mě nonsence. Za to si představuju celou stavbu :-) 40m2

A ano elektřina se dá získat i levněji, mohu přejít z D45 na D02 a 3x16 na 1x25A, ale těch pár tisíc mě nevytrhne a je to pakárna to řešit.

V2L má si nějaký smysl, pokud se tam dostane auto. Ale ta cena je taky mimo a pořád to někde člověk musí nabít.

BMW i3 REX mi ale smysl nedává žádný. /činnost špatná odpadní teplo nevyužívá a cena úděsná.


Já spíše přemýšlím tímto směrem: https://konner-sohnen.cz/products/generator-ks-48v-dc, nafta by byla lepší no, ale je o už na 48V DC za 1000E
případně tohle:
https://hopgenerator.com/dc-diesel-generator/
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 73244.html
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 27490.html

Ideální by byl vodní okruh pro jednodušší využití odpadního tepla.
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot], Claudebot [Bot], cuki, Vertikal