Optimizer pro fv panely

[rva]

Připravuji náhradu rozpadajícího se dřevěného plotu plotem solárním, protože cena vychází stejně jako nový plot dřevěný, ale fv panely nemusím natírat. A když už to bude z fv panelů, tak by to mohlo dodat v zimě i trochu elektřiny (přes léto mám elektřiny nadbytek). Jde o 10 fv panelů 400 Wp, Voc 37 V. Umístějí je nevhodné, spousta stínů, navíc plot je do dvou směrů. Zvažoval jsem dát na každý fv panel mikroměnič, ale vhodnější se zdá použití optimizérů a udělat z toho jeden string (Voc = 10 x 37=370 V), který připojím paralelně k dalším stringům, které mají Voc 330 V a společně to půjde do vysokonapěťového regulátoru s přípustným napětím do 450 V.
Máte nějaké zkušenosti s optimizéry? Očekávám, že každý funguje samostatně a hledá mppt bod pro fv panel. Příjemné by bylo, kdyby se daly integrovat do Home assistant, ale třeba je to zbytečné a stačí jednou za čas zkontrolovat klešťákem jestli fungují. Něco nabízejí z Číny, třeba i jeden pro dva panely 2x 450 W za 77 EUR https://www.aliexpress.com/item/1005005532955438.html

Optimizer

[PavelR]

nevím jak ostatní regulátory ale Victron pro svoje regly soptimizéry zakazuje - údajně to dokážou odpálit. Jestli se něco změnilo nevím.

[Mex]

Největší jméno v optimizérech je Tigo. Mají snad 50% celosvětového trhu.
Je zvláštní, že ten odkazovaný Číňan je skoro dražší než to Tigo. Nejběžnější Tigo TS4-A-O u nás stojí pod tisícovku.
Ta Tiga fungují i samostatně, ale pořádně to funguje asi jenom s tím řídicím boxem CCA+TAP, což je bohužel dalších cca 5 tisíc pro celou instalaci.
Pak umí ty jednotlivé výkonové moduly spolu komunikovat, má to slušnou diagnostiku, umí to bezpečnostní Rapid Shutdown atd.

Co je na tom Tigu nešikovné je jeho uzavřenost. Je k tomu cloudový systém, kde se dá všechno pěkně monitorovat až na úroveň jednotlivých panelů, jsou tam celkem pěkné statistiky atd. Tomu by se celkem nedalo nic vytknout.
Ale do nějakého vlastního systému řízení nebo dohledu to nezapojíš.
Resp. je to možné, ale jen v placené profi versi. Ta stojí nějaké stokoruny ročně. Pak tam mimo jiné dostaneš rozhraní pro technický přístup do toho jejich cloudu.
Takže přímo k optimizérům se ani tady nedostaneš, ty jsou pořád připojené jenom do cloudu. Ale z toho cloudu ta data zpětně dostaneš.
Oni na tom prý mají spoustu patentů a sofistikovaných algoritmů, tak si to takhle žárlivě střeží, aby jim to nikdo nevykradl.

Do zastínění panelu 25% by to mělo být schopno dostat z panelu všechno, aniž to negativně ovlivní zbytek stringu. Při vyšším zastínění to pak už omezí proud celého stringu.
Funguje to jako DC-DC měnič, který mění napětí za proud. Tedy snaží se za každou cenu (do těch 25%) udržet plný proud jako zbytek stringu, a to tím, že navenek jakoby sníží napětí toho panelu, ke kterému je připojený.

Asi to není vhodné pro nějaké paralelní spojování s jiným stringem (což bude zřejmě platit pro jakékoli optimizéry). U paralelního spojení potřebuješ, aby stringy byly stejné a měly stejné napětí. Ale to tady určitě platit nebude, viz výše popis chování. Tady se bude podle zastínění měnit napětí stringu.
Samo Tigo uvádí, že pokud by se měly optimizéry připojovat někam do paralelních stringů, pak že musí být na všech panelech všech těchto stringů a musí mít ro řízení, tj. řidicí modul CCA+TAP.

To CCA je chytrá škatule, které se přes Ethernet nebo WiFi připojí do Internetu a tím na ten jejich cloud. TAP je access point, se kterým pak ty jednotlivé výkonové moduly, které jsou nacvaknuté na panelech, bezdrátově komunikují. CCA se montuje doma (nemá žádné krytí, prostě elektronika pro vnitřní použití), TAP je pak venku u panelů (má vysoké krytí, stejné jako ty výkonové moduly).

[PavelR]

mě se na těch tigách právě nělíbí ten bezdrát. Používáme ongridy huawei a ty mají optimizéry s komunikací po stejnosměru do střídače. Ale jsou to optimízéry jen pro hua.

Nějaký tiga jsou v provozu taky ale bojím se že se ten majel vysílač vco je v každým modulu jaksi "vysvítí" jak každá pobouchaná meteostanice a podobný gerety a bude z toho neštěstí. No snad ne. Bezdrát nemám rád obecně. bohužel nekdy to je nutnost - mobil.

[Mex]

Tigo taky dělá modely které komunikují po DC kabelech. Ale tvrdí, že statisticky je to bezdrátové řešení dlouhodobě spolehlivější.
Vzhledem k tomu, jaké šílené tisíce toho prodali po světě, a jak dlouho už to běhá, bych jim skoro i věřil.
Není to žádný start-up, který by přišel s nějakým novým a nevyzkoušeným nápadem.

[PavelR]

Tigo taky dělá modely které komunikují po DC kabelech. Ale tvrdí, že statisticky je to bezdrátové řešení dlouhodobě spolehlivější.
Vzhledem k tomu, jaké šílené tisíce toho prodali po světě, a jak dlouho už to běhá, bych jim skoro i věřil.
Není to žádný start-up, který by přišel s nějakým novým a nevyzkoušeným nápadem.

jak dlouho to běhá? ani 10 let bych tipnul ale nevím. V prvním boomu se takovýma kravinama nikdo nezabýval pokud to vůbec existovalo.
Pokud tomu tak věří tak budu taky, ale moje zkušenost je opačná. Kde použiju bezdrát vždycky mě to kousne do řiti

[rva]

Dostal jsem cennou radu nekomplikovat si život a něco ušetřit. Pospojovat panely na 2s5p, natáhnout kabely 2x4mm2 a připojit přes zimu rovnou na baterii. Po zbytek roku odpojit.
Až plot zrealizuji, tak změřím, co z toho při tomto zapojení leze. Mohu to hodit přes stykač a třeba i "ideální" diodu a automatizace by to odpojovala při vyšším napětí baterie + přes noc. Alternativně třeba i použít nějaký pwm regulátor.

[Kajap]

Teda - a co z toho lezlo? Připojit přímo na baterii, hmm …

[rva]

Nakonec jsem fv panely plotu zapojil do série 9s a tu dal paralelně k ostatním panelům 8s4p, které jsou na střeše u plotu. Napěťově to celkem sedí. Potřebuji je jen v zimě a toto bylo nejsnazší řešení. Mám tak k jednomu ISolar (který zvládne z fv max. 4.5 kW) připojeno 16 kWp, ale on si s tím vždy poradí.
Přímé napojení na baterii by nevadilo, protože v zimě není šance, že by toto vedlo u mě k přebíjení (je tam BMS, baterií je víc a v případě vyššího napětí se zapínají vytěžovače). Ale musel bych tahat další vodiče.

[Kajap]

Takže máš celoročně připojeno paralelně ?

Dělal jsi nějaké testy, jaký rozdíl je mezi paralelním připojením a 1p připojením? O kolik je to v praxi horší?

[rva]

Žádné testy. Potřeboval jsem opravit dřevěný plot a toto bylo nejlevnější řešení, které i rozměrově mezi sloupky pasovalo. Je to na jih, takže v zimě to pomůže, jinak z toho elektřinu nepotřebuji a zaroste to vším možným: zarostlý solární plot
Vlastně když byl zapojený, tak jsem párkrát klešťákem zkontroloval všechny paralelní stringy a ukazovaly +- to samé. Ale to dělám jednu za čas i u těch ostatních.